Заканчивается контракт, а я в декрете: Я работаю в производственной аптеке- фармацевт

Источник фото senivpetro/freepik

Какое лекарство поможет, чем заменить препарат, которого нет в наличии, а нет ли чего-нибудь подешевле… Заходя в аптеку, мы часто задаем эти вопросы, а провизоры и фармацевты дают нам ценные советы. Кто же эти люди, которым мы доверяем свое здоровье? Действительно ли они обладают достаточной компетентностью, чтобы рекомендовать лечение без обращения к врачу?

Кто работает в аптеке?

За прилавком в аптеке стоят сотрудники, имеющие специальное фармацевтическое образование. Важно понимать: это не врачи, права проводить диагностику, назначать лечение или выписывать рецепты они не имеют, – но дать грамотный, квалифицированный совет вполне способны. В экстренных случаях сотрудники аптеки могут оказать первую помощь и вызвать врача.

Главная обязанность аптекаря – дать разъяснения по поводу препаратов:

дозировка и нормы приема (если этого нет в рецепте);
правила хранения;
информация о безрецептурных препаратах и их цене.

Многие посетители аптек считают, что провизор и фармацевт – это разные названия одной и той же профессии. Однако это не так. Действительно, и провизор, и фармацевт работают в аптеке, носят белые халаты и разбираются в бесконечном многообразии лекарств.

Различие между этими специальностями – в уровне образовании. Провизор (код ОКПДТР – 25850) – это специалист с высшим фармацевтическим образованием. Фармацевт (код ОКПДТР: 27309) – со средним специальным образованием.

Интересно, что в Европе все наоборот: провизор является помощником фармацевта или лаборанта фармацевтического производства, а фармацевт — это специалист, имеющий высшее образование, а также магистерскую степень.

Источник фото senivpetro/freepik

Высшее профильное образование и квалификация приравнивает провизора к врачебным должностям.

При этом принято считать, что провизоры – в большей степени теоретики, чем практики.

Их объем знаний широк и многообразен, и область применения этих знаний аптекой не ограничивается: провизоры работают в больницах, научно-исследовательских институтах, где занимаются разработкой новых препаратов; на фармацевтических фабриках; в заготовительных подразделениях фабрик (занимаются сбором и обработкой лекарственных растений), на аптечных складах и в аналитических лабораториях контролирующих органов. А также в организациях, занимающихся оптовой продажей медицинских препаратов.

Как специалисты с высшим образованием, провизоры могут заниматься и преподавательской деятельностью.

Провизор может иметь две специальности:

Провизор-технолог (код ОКПДТР: 25856) специализируется на изготовлении и производстве лекарственных препаратов.
Провизор-аналитик (код ОКПДТР: 25854) контролирует их качество.

В аптеке провизор-технолог принимает рецепты и требования лечебных учреждений, проверяет правильность оформления рецептов, доз, совместимость входящих компонентов, готовит сложные лекарства, отпускает лекарства, осуществляет контроль за качеством лекарств, следит за сроками их хранения.

На провизора- аналитика в аптеке возложена функция химического и физико-химического контроля качества лекарств, изготовляемых здесь, и медикаментов, используемых для приготовления лекарств, а также методическое руководство по всем видам внутриаптечного контроля.

Что делает фармацевт?

Фармацевты (код ОКПДТР: 27309) могут продавать лекарственные средства и готовить самые простые из них по разработанной рецептуре.

Должность «младший фармацевт» (код ОКПДТР: 24237) не подразумевает работы с препаратами. В его сферу деятельности входят предметы санитарии и гигиены, ухода за больными, лекарственные травы и т. д.

В аптеках есть также должность «помощник фармацевта» – по сути, это фасовщик, в обязанности которого входит участие в приемке товара, его маркировка и раскладка по местам хранения. На эту должность обычно принимают студентов, обучающихся на профильных специальностях.

Как получить фармацевтическое образование?

Получить образование, дающее право на работу в аптеках и других фармацевтических организациях, можно как в высшем, так и в среднем учебном заведении.

В институте, академии или университете можно получить высшее образование по специальности «Фармация». Форма обучения – только очная (заочное обучение по специальности «Фармация» отменили с 2014 года). Время обучения – 5 лет.

Выпускник вуза получает возможность работать провизором (он же фармацевт высшей квалификационной категории), тогда как после среднего специального учебного заведения можно трудиться исключительно помощником провизора или фармацевтом.

Зато в колледж можно поступать как после 9-го, так и после 11 класса. Если школьник приходит после девятого класса, то обучение составляет четыре года, а если после одиннадцатого класса – три.

Существуют квалификационные требования к медицинским и фармацевтическим работникам (приказы Минздрава России от 08.10.2015 N 707н и от 10 февраля 2016 г. N 83н). Они предполагают дополнительное обучение специальности – специальные сертификационные курсы по программе послевузовского профессионального образования или обучение в интернатуре.

Где и как получить сертификат фармацевта?

Это можно сделать в том же учебном заведении, где проходило обучение – медицинском колледже или фармацевтическом факультете при медицинском университете или академии. Также можно получить сертификат и при научно-методических центрах, ведущих образовательную деятельность в дистанционном формате. Срок действия сертификата составляет 5 лет. Он действует до следующей аттестации.

Курсы повышения квалификации обязательны для каждого фармацевта не реже одного раза в 5 лет. По окончании курса сдается экзамен, результаты которого станут основанием для выдачи или продления сертификата.

Дополнительное профобразование провизора

Для специалистов, имеющих высшее профессиональное образование по специальности «Фармация», курсы последипломного повышения квалификации организуются по трем направлениям, определенным в приказе Минздрава России №707н от 8.10.2015 г.:

«Управление и экономика фармации» – для руководителей аптечных организаций и их структурных подразделений;
«Фармацевтическая технология» – для «провизоров» и «провизоров-технологов», а также руководителей структурных подразделений аптечных организаций;
«Фармацевтическая химия и фармакогнозия» – для «провизоров-аналитиков», а также руководителей структурных подразделений аптечных организаций.

Курсы можно пройти в различных медицинских учебных заведениях, имеющих соответствующий сертификат.

Вариантов прохождения учебных программ достаточно много: вузы предлагают, как очную, с отрывом от производства, так и очно-заочную и заочную форму обучения. Время обучения также варьируется от 1 месяца до трех.

По результатам обучения выдаются документы установленного образца: сертификат специалиста (сертификат провизора) и удостоверение о повышении квалификации, действующие на территории России в течение 5 лет.

Важно знать, что курсы профпереподготовки обязательно должны пройти все специалисты (провизоры и фармацевты), которые по той или иной причине допустили перерыв в работе по специальности на 5 и более лет и хотят вернуться к прежней деятельности. Итоговые документы, которые получают слушатели курсов, дают возможность сразу же приступить к работе по только что освоенной специальности.

Разница в должностях и карьерных перспективах

Источник фото senivpetro/freepik

На первый взгляд, должности фармацевта и провизора не слишком отличаются. В аптеках и других организациях можно встретить провизоров и фармацевтов, выполняющих одну и ту же работу, с одинаковыми зарплатами и перспективами карьерного роста.

К примеру, по закону возглавить аптеку может и провизор, и фармацевт: только провизору необходим профессиональный стаж не менее трех лет, а для фармацевтов этот срок увеличен до пяти лет.

В то же время не секрет, что случаи, когда фармацевта ставят руководить государственной аптекой, довольно редки.

Многие специалисты отмечают, что фармацевты – особенно в первые годы после получения специальности – могут показаться более подготовленными, эффективными и полезными для реальной работы, чем их коллеги с высшим образованием. Однако для многих видов фармацевтической деятельности их знаний и навыков не будет хватать.

Нужно понимать, что при отсутствии необходимой вакансии специалист с дипломом провизора имеет право (по своему образованию) работать фармацевтом, а фармацевт провизором – нет. И, кроме того, наличие диплома о высшем образовании все чаще указывается как обязательное требование в большинстве вакансий.

Как фармацевту стать провизором?

Высшее образование – единственная возможность получить специальность провизора.

Фармацевт, какой бы высокой квалификацией он не обладал; сколько бы курсов повышения квалификации ни окончил и сколько бы сертификатов о переподготовке ни принес, не сможет работать провизором без соответствующего диплома. Здесь дорога одна – в вуз!

Автор статьи Юркин Алексей

Можно ли работать в декрете: официально, по совместительству, выплаты, сколько часов

Работать в декрете можно, причем не только на полставки. Главное — соблюдать все требования закона, в том числе правильно оформлять документы и не забывать про выплаты, положенные работающим мамам в декрете.

Мы выступаем исключительно за официальное трудоустройство и белую зарплату. Неважно, в декрете вы или нет. Поэтому и рассказывать будем о том, как всё сделать по закону.

Кстати, понятия «декрет» в законе нет. Под ним принято понимать совокупность:

отпуска по беременности и родам;
следующего за рождением малыша отпуска по уходу до 1,5 лет;
дальнейшего отпуска до 3-летия ребенка.

И для каждого из этих этапов есть свои нюансы и ограничения по работе. Давайте смотреть какие.

Можно ли работать в отпуске по беременности и родам?

Отпуск по беременности и родам женщина получает на основании больничного. Он же является основанием для выплаты ей соответствующего пособия.

Выдается больничный в 30 недель при одноплодной и в 28 недель при многоплодной беременности.

Подробнее см. в статье «Когда дают больничный лист по беременности и родам».

Если вам нужно заполнить больничный декретнице, рекомендуем воспользваться образцом от КонсультантПлюс. Получите пробный доступ к системе бесплатно и переходите в материал.

Но уходить с работы в первый же день отпуска по БиР будущая мама не обязана. Она может продолжать трудиться столько, сколько считает нужным. И будет получать за это зарплату. А вот пособие по беременности родам за время работы ей не положено (см. информационное письмо ФСС от 08.10.2004 № 02-10/11-6671).

См.: «Порядок выплаты пособия по беременности и родам в 2021 году».

Как только будет оформлен отпуск по беременности и родам, сотрудница должна уйти на отдых. Работать до конца этого отпуска она уже не сможет, даже на условиях неполного дня.

Грамотно оформить все документы, связанные с уходом работницы в декрет, вам поможет подборка форм от КонсультантПлюс. Посмотреть и скачать образцы можно, получив бесплатный пробный доступ к системе.

Можно ли работать в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет?

Трудовой кодекс гласит, что, находясь в декрете, можно работать неполное время, а еще можно трудиться дистанционно (см. ч. 2 ст. 93, ч. 3 ст. 256 ТК РФ). При этом право на получение детского пособия сохраняется.

ВНИМАНИЕ! Мы говорим о маме малыша, но в отпуске на тех же основаниях могут находиться папа, бабушка, дедушка, другие родственники.

Смотрите, какие документы нужны для оформления детского пособия.

Какими документами оформить работу в декрете?

Чтобы сотрудница могла работать в декрете и получать пособие, необходимы:

заявление о работе неполное время или на дому;
допсоглашение к трудовому договору об изменении отдельных условий — рабочего времени или места работы (локации);
приказ о выходе на работу на время детского отпуска (необязателен, но лучше составить).

Сколько часов можно работать в декрете?

График работы в декрете устанавливается по обоюдному согласию работницы и работодателя. При неполном времени это может быть неполный день или неполная неделя, а также их комбинация. Но если рабочий день ненормированный — только неполная неделя с полным рабочим днем (ст. 101 ТК РФ). При работе на дому режим работы может быть любым, в т. ч. с сокращением рабочего времени.

Поскольку работающая мама будет получать и зарплату, и пособие, а пособие выплачивается ФСС, нужно избегать злоупотреблений. Сокращение рабочего дня должно объективно высвобождать время на малыша. Если это будет 15–30 минут в день и даже час, соцстрах может отказать в пособии.

Нюансы работы в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет

В целом правила работы в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, включая документальное оформление, совпадают с указанными выше правилами для отпуска до 1,5 лет.

Ключевое отличие в том, что по достижении ребенком возраста 1,5 лет у мамы прекращается право на получение детского пособия.

А это значит, что работодателю и работнице уже не грозят обвинения в недостаточном (формальном) сокращении рабочего дня и нет риска отказа в оплате пособия соцстрахом.

Какие полагаются выплаты на детей до 3 лет? На детей, родившихся до 31.12.2019, до достижения ими 3 лет выплачивается компенсация в размере 50 руб. в месяц. Но некоторые родители имеют право и на большую сумму.

Подробнее о выплатах на детей читайте в нашей рубрике по детским пособиям.

Сколько платят в работающим декрете?

Всё зависит от системы оплаты труда работницы. Если она повременная, оплата должна быть пропорционально отработанному времени. Сдельщицам платят за выполненный объем (ч. 3 ст. 93 ТК РФ).

Труд на дому оплачивают в обычном порядке, если это полный рабочий день. При неполном — только за отработанное время.

Можно ли отказать работнику в отпуске по уходу за ребенком в работе на условиях неполного рабочего времени или на дому, узнайте из Готового решения от КонсультантПлюс. Пробный доступ к системе предоставляется бесплатно.

Можно ли в декрете работать по совместительству или по договору ГПХ?

Работать в декрете по совместительству можно. Здесь действует тот же порядок, что и на основном месте, и то же ограничение: нельзя работать, находясь в отпуске по беременности и родам, а по его окончании — вполне.

Что касается работы по договору ГПХ, то тут нет вообще никаких препятствий. Заключение таких договоров (подряда, оказания услуг) регулируется нормами не Трудового, а Гражданского кодекса.

А он закрепляет свободное волеизъявление сторон. К тому же ГПД не дает работнику никаких прав по части пособий и социальных гарантий, связанных с детьми.

А значит, и хлопот с контролирующими органами работодателю не доставит.

Итоги

Более полную информацию по теме вы можете найти в КонсультантПлюс. Пробный бесплатный доступ к системе на 2 дня.

Фармацевт в декрете, а аптеку закрывают

Вы можете претендовать на выплаты в соответствии с ТК РФ.
Что должны выплатить при ликвидации организации?
Решение работодателя закрыть аптеку может быть оформлено одним из двух способов — ликвидацией организации или сокращением штата работников.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Если организация ликвидируется полностью, то вы должны получить:

компенсацию за неиспользованный отпуск;
выходное пособие в размере среднего месячного заработка;
пособие по беременности и родам, пособие при постановке на учет на ранних сроках беременности и единовременное пособие при рождении ребенка, если вы обращались к работодателю за получением данных пособий, представили подтверждающие документы и не получили пособия до дня увольнения;
пособие по уходу за ребенком за период до дня увольнения включительно;
ежемесячную компенсационную выплату в размере 50 руб., если вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, родившимся до 01.01.2020.

Когда можно требовать дополнительные выплаты?

Если после расторжения трудового договора вы встанете на учет в службу занятости и не трудоустроитесь на новую работу в течение второго месяца после увольнения, то сможете обратиться к работодателю за второй выплатой среднего месячного заработка. В случае, если вы не устроитесь на работу в течение третьего месяца и предоставите бывшему работодателю соответствующее решение органа службы занятости, то сможете претендовать на третью выплату в размере среднего месячного заработка.

Если работодатель принял решение не ликвидировать организацию, а сократить штат сотрудников, вы должны получить от работодателя предложения о переходе на имеющиеся свободные вакансии. Если предложенные вакансии вам подходят, вы будете не уволены, а переведены на иную работу.

Если же у работодателя не будет свободных вакансий, которые он может предложить вам для перевода, или вы откажетесь от предложенных вакансий, трудовой договор с вами будет расторгнут по основаниям сокращения численности/штата. В этой ситуации вы вправе получить те же выплаты, что и при расторжении договора в связи с ликвидацией организации.

Партнер адвокатского бюро Forward Legal Ольга КАРПОВА.

Фармацевт – не кассир: о кризисе и будущем профессии в интервью с Ярославом Шульгой

Болевую точку фармацевтов и провизоров можно описать так: «Мы не кассиры, мы не продажники, нашу профессию дискредитируют системы премирования! Зачем мы учились так долго и тяжело, чтобы в итоге не иметь возможности отпускать наилучшие препараты по «честной» цене без ущерба для собственного дохода». Мы обсудили эту острую проблему с бизнес-тренером, автором статей в фармацевтических журналах, руководителем консалтинговой компании «Shulga Consulting Group» Ярославом Шульгой, который постоянно коммуницирует и с управленцами в фармацевтической отрасли, и с теми, кто работает в зале.

Ярослав, как на ваш взгляд: паникерские идеи о закате благородной профессии действительно широко распространены среди фармацевтических работников, или мы видим всплески отдельно взятых активистов, а в целом сообщество настроено более благодушно?

Я слышал такие жалобы неоднократно и даже, наверное, не тысячекратно, и возникли они не вчера. Когда много лет назад я еще только начинал работать в фармбизнесе медицинским представителем с аптеками, в тех или иных формулировках эта проблема уже озвучивалась.

Причём фармацевты и провизоры обвиняли и государственные управляющих структуры: «Довели отрасль до торгашества, развалили всё аптечное управление, всё было правильно в Советском Союзе», и собственников. Дескать, наши собственники не понимают что мы не продавцы, они сами все выходцы из FMCG (Fast moving consumer goods – рынок товаров повседневного спроса, прим. ред.

) или они вообще не понимают фарму, потому что они не из фармы. Это проблема не преувеличена, эта проблема не гипертрофирована, этой проблеме очень-очень много лет.

А насколько проблема серьёзна, какие фактические негативные последствия вы видите?

Крайне серьезна. Настроения фармацевтов и провизоров приводят к тому, что очень часто цели, задачи и ожидания собственников или высшего управляющего менеджмента не соответствуют целям, задачам и ожиданиям исполнителей. Поэтому проблема катастрофична с точки зрения бизнес-процессов.

Я встречал эту проблему на разных уровнях: иногда все ограничивается разговорами. Иногда, люди уже во время собеседования задают вопросы: а есть ли у вас товары дня, а есть ли акции, направленные на обязательные объемы сбыта.

То есть даже при поиске работы фармацевты и провизоры нередко интересуются, насколько придётся реализовывать коммерческую составляющую, и могут отказать нанимателю. Работодателю бывает тяжело найти исполнителя, готового не просто консультировать, но и заботиться о выручке.

Это безусловно рынок кандидата: у персонала, а тем более у продвинутого персонала, у людей с опытом есть выбор куда пойти работать.

Что думают об этой проблеме управленцы аптечных сетей? Признают ли они ее серьёзность?

Проблему признают, и неоднократно я слышал от собственников и высших управленцев, что их сотрудники пассивные, продавать они не умеют и не понимают, что зарплата идет из той выручки, которую они сделают.

Но особо что-то изменить собственники не могут, по крайней мере в глобальном масштабе, потому что на рынке труда нет выбора, нет конкуренции между «фарм-продажниками».

И это отсутствие конкуренции приводит к тому, что собственники берут не тех людей, которых они хотели бы взять – с высокими продажными навыками, с готовностью идти в фарватере руководства, они берут тех, кто есть, и, соответственно, получают людей, которые жалуются на коммерческую составляющую работы.

В своё время собственник «Самсон-Фарма» комментировал, что он не развивает свою сеть дальше (было около 50 аптек) только по той причине, что не видит достаточное количество квалифицированных кадров, а брать абы кого он не хочет.

Можно ли мотивировать к продажам обычного представителя профессии, для которого на первом месте социальная миссия?

В этом-то вся и сложность. Кто-то пытается мотивировать к продажам с помощью кнута и жестко: даже рецептурные нереализованные позиции списываются за счет сотрудников первого стола. Кто-то мягче: списывают только не проданные безрецептурные позиции за счёт сотрудников первого стола.

Кто-то действует еще мягче, но в той или иной степени собственникам приходится ставить зарплату в зависимость от продаж. Даже те аптечные сети, у кого достаточная бэк-маржа (прибыль, получаемая от проведения акционных, скидочных мероприятий и бонусных программ, прим. ред.

) от производителей за выкладку и просто за наличие ЛП в ассортименте – даже они не могут поступиться своими коммерческими интересами, то есть увеличением поступлений от основной операционной деятельности.

Есть ли такие работодатели, которые ищут не продажников, а заинтересованы в высококвалифицированных специалистах?

Я встречал такие аптечные сети, которые пытались создать высокий уровень квалификации и при этом минимизировать коммерческую составляющую. Но, во-первых, это не массово, во-вторых, я бы не сказал, что у таких собственников что-то получалось с точки зрения эффективности бизнеса.

Рентабельность аптечного бизнеса достаточно низкая. По оценке директора сети «НеоФарм» это 1%, по оценке других уважаемых специалистов – 3%, моя оценка – это 2%. Поэтому либо ты выжимаешь из бизнес-процессов максимум, либо не выжимаешь и закрываешься.

Ну либо «качаешь пузырь», но также с предсказуемым результатом Есть работодатели, мои клиенты, которые понимают эту ситуацию: у них есть и коммерческая составляющая, планы, акции, товар дня, объёмы которые нужно продать, но они при этом серьезно вкладываются в персонал, пытаются найти способы как-то мотивировать людей, выстроив семейную, доверительную атмосферу в коллективе.

Насколько эффективны тренинги продаж для сотрудников, которые практикуются в некоторых организациях? Может быть, это ключ к золотой середине между совестью фармацевтического работника и выгодой собственника?

Увы, нет. Тренинги в чем-то помогают, но подчиненные не меняют свою жизненную позицию после «натаскивания на продажи». Скорее всего, они останутся при своем: «мы не торгаши». Может быть, где-то это не произносят вслух подчинённые, но даже невысказанная точка зрения в данном случае выливается в действия за первым столом, и конечно же проблема существует.

Этот разрыв потребностей работодателей и исполнителей – наследие традиции СССР?

Уверен, что в значительной степени – да. В Советском Союзе уровень отношения государства, отношения людей к работникам аптеки, был на порядок выше. Аптеки относились к системе здравоохранения. Соответственно, эти люди были приравнены на всех уровнях и законодательно к медицинским работникам.

Аптека считалась вредным местом работы, поэтому была положена компенсация. Потом это всё отменили, девальвировали профессию очень серьёзно, и, конечно, люди, вспоминая те времена, говорят, что раньше было лучше, не было «впаривания».

А молодые люди, я считаю, охотно подхватывают версию старших коллег, потому что такая позиция очень здорово помогает оправдать собственное нежелание гнаться за увеличением среднего чека и прочими «коммерческими факторами».

Это заложено в природе человека: если не получилось что-то сделать, всегда найдется оправдание, что «сами виноваты, это было невозможно». При этом я не отрицаю того, что, действительно, аптеке хорошо бы выполнять в том числе и социальную миссию, а не быть воплощением чистого маркетинга.

То есть фармацевтическим работникам давно бы пора расстаться с иллюзиями и отказаться от идеи служения обществу?

Это очень сложный вопрос. Я искренне понимаю сожаления и настроения людей, которые говорят что мы не продавцы, потому что на вопрос: «Чем вы отличаетесь от кассира в Пятерочке?», – по большому счёту сегодня нет ответа. Единственное – это фармацевтическая консультация, но мы понимаем, что при ГЛС (готовых лекарственных средствах, прим. ред.

), при том как сегодня происходит реализация, говорить что-то о развернутой фармацевтической консультации сложно.

И я искренне понимаю и рад, когда фармацевты говорят, что не могут рекомендовать посетителям аптеки неэффективные биологически активные добавки или навязывать то, что человеку не нужно, например, сверхдорогие альтернативы доступным по цене и эффективным препаратам.

Поэтому безусловно зерна справедливости в негодовании фармацевтических работников есть, и они правы. Но правы и собственники, которые выплачивают зарплату. Аптечный бизнес не такой прибыльный, как хотелось бы, и фонд оплаты труда – это большая часть затрат любой аптечной сети, больше чем аренда, даже если все площади арендованные.

Собственники и исполнители по-своему правы. Получается, что во всем виновато государство?

Государство отказалось от защиты аптек как социальных предприятий, предприятий, выполняющих соответствующую миссию.

Государство сейчас спрашивает с аптек по полной программе и с точки зрения налогов, и с точки зрения штрафов, и с точки зрения ценообразования: вот вам список ЖНВЛП (жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, прим. ред.

) с предельными ценами, зарабатывайте как хотите. Это прямое вмешательство в коммерческую политику, в ценообразование. Безусловно, все слои населения, в том числе малозащищенные граждане, должны иметь доступ к подобной продукции (ЖНВЛП).

Но ведь это забота государства, которое собирает налоги с тех же аптек, верно? А в данном случае мы видим просто перекладывание «заботы государства» на плечи аптечного бизнеса. Ну хорошо, переложили, но тогда льготы дайте аптекам, раз так. Не дают же.

Как вы считаете, появится ли скоро такие фармацевты и провизоры у которых две реальности: коммерческая и социальная, не будут противоречить друг другу?

Такие люди есть и сейчас, но их действительно мало. Я встречал людей очень жёстких, которые не скрывая говорят: «А зачем мы учились? Да, мы учились для того, чтобы зарабатывать деньги. Мы хотим зарабатывать.

Да, мы будем делать это любыми способами, в конце-концов, действующего законодательства прям явно мы не нарушаем, продавая подороже, предлагая что-то, что не нужно».

Нельзя быть одновременно и с социальной миссией: доказательная медицина, продажа только реально действующих препаратов, и при этом полностью ориентироваться на коммерческий успех. Нельзя на 100% соблюсти обе крайности. Где-то должен быть компромисс.

Например, я встречал такую позицию: «Да, я реализую коммерческую миссию. Я продаю задорого, я продаю много, но я стремлюсь продавать препараты которые реально работают». То есть человек нашёл компромиссное решение, договорился с собой, со своей совестью.

Возможно ли, что подвижки в системе современного образования при подготовке фармацевтических кадров будут способствовать разрешению кризиса?

Вы безусловно правы, потому что в любом случае из профессии постепенно уходят люди, которые помнят аптечное управление, помнят надбавки за вредность, помнят тот уровень уважения, который был к фармацевтическим работникам.

Подрастает новое поколение специалистов, которое с детства впитало совсем другой образ аптеки. Тем более, сейчас с каждым годом все больше и больше коммерческого обучения, когда люди платят за свое обучение.

А если люди заплатили за своё обучение, то, на мой взгляд, идея великой социальной миссии не будет настолько сильно на них влиять после окончания учебы.

Может быть в эпоху после пандемии COVID-19 вырастет престижность фармацевтической профессии?

Власти и даже некоторые бизнес-структуры заметным образом поддерживают врачебное сообщество, а вот фармацевты, на передовой встречающие кашляющих пациентов, незаслуженно оказались не у дел. Тем не менее, некоторый рост престижности профессии ощутить можно.

Глобальных положительных подвижек ждать сложно, потому что безрецептурная продукция все еще может оказаться на полках супермаркетов. И тогда профессия упадёт ещё сильнее. Заглядывая далеко в будущее, скажу, что нас с высокой долей вероятности во многих сферах заменят роботы, искусственный интеллект.

Понятное дело, робот не может провести фармацевтическую консультацию, ответив на какие-то вопросы, которые может задать человек, но так или иначе роботы, особенно ассоциированные с облачными технологиями, электронным медицинским документооборотом, наверное, потеснят сотрудников первого стола, потому что отпустить лекарства может и робот, а фармацевтическая консультация, давайте по-честному, делается далеко не каждому покупателю. Но опять же, это предположение о достаточно отдаленном будущем.

Фармацевты/провизоры зайдите пож-ста! — 28 ответов на форуме Woman.ru

28 ответов

Последний — 13 января, 22:54 Перейти 13 сентября 2011, 11:07

13 сентября 2011, 11:19

13 сентября 2011, 11:32

13 сентября 2011, 11:33

13 сентября 2011, 11:47

Скотти

В фармокологическую фирму представителем

13 сентября 2011, 11:59

13 сентября 2011, 12:04

Мания Величия

Я в подмосковье живу, есть фарм.производства! Но там же берут с ВО?? Это Автор

13 сентября 2011, 12:23

13 сентября 2011, 12:54

02 октября 2011, 18:53

#10

20 октября 2011, 09:30

#11

сушка малышка

фармацевтическую

23 ноября 2012, 03:04

#12

17 января 2013, 19:36

#13

04 августа 2013, 18:39

#14

30 октября 2013, 12:43

#15

Алика

Провизор- это просто продавец ЛС. Вот и все. Очень сожалею, что на это (никчемное образование) потратила время. Даже не стать косметологом. Провизор не относится к медицинской специальности. Столько лет учиться, чтобы стать обыкновенным продавцом!

09 сентября 2016, 22:16

#20

07 октября 2016, 14:13

#21

Евгения

Уходите из профессии. Нет там перспектив. Сама 5 лет отработала. Больше не вернусь.

29 августа 2017, 21:41

#22

18 сентября 2017, 07:08

#22

Милана

Ну зачем нужно было идти на юриста?Разве нельзя было пойти в фарм академию,(институт,университет)или в мед хотя бы на провизора?Пошли бы вы к примеру на провизора-косметолога,Получили вышку и работали бы Косметологом(и не тем к примеру которые в салонах зависают) а те которые в клинниках,делают татуажи,ботексы,подтяжки бровей,эпиляции,сахором,воском,лазером,фотоэпиляции.Нужно было думать прежде чем идти на юриста-убогая профессия(не хочу обидеть юристов) но их простите как г*вна за баней,никому не нужны)))

18 сентября 2017, 07:10

#23

Байка

Как после Провизора можно пойди на косметолога? Это получается, что нужно ещё , 2-3 годом переучиться на леч. факе. Т к произошло выпускают ток фармацевтов.

Алика

Евгения

Уходите из профессии. Нет там перспектив. Сама 5 лет отработала. Больше не вернусь.

Алика

Евгения

Уходите из профессии. Нет там перспектив. Сама 5 лет отработала. Больше не вернусь.

28 ноября 2018, 15:28

#24

29 ноября 2018, 23:13

#24

09 декабря 2018, 19:56

#24

07 января 2019, 15:06

#24

Надежда

Да, совершенно с Вами согласна. Но почему ТОЛЬКО продавцом. Нынешняя специальность фармацевта включает в себя работу:продавца,разборщика,маркировщика,оператора,администратора,охранника(форма открытой выкладки). Зато,как говорила моя мама,у меня всегда будет кусок хлеба:)

17 февраля 2019, 10:42

#24

Провизор-неудачник))

Как бы это печально не звучало, но я полностью с вами согласна.. 5 лет коту под хвост, опускаются руки

24 сентября 2021, 18:36

#36

Евгения

Уходите из профессии. Нет там перспектив. Сама 5 лет отработала. Больше не вернусь.

01 ноября 2021, 19:19

#37

Евгений

Уважаемые коллеги провизоры, давайте объединился, напишите письмо в Министерство Здравоохранения, с просьбой о том, чтобы нам расширили круг специальностей. Я написал, мне ответили, что рассмотрят, но без вашей помощи я думаю, что не справлюсь. Напишите мне на почту, я вам отправлю суть письма, которое я и мои одногрупники написали. Адрес почты. *** нижнее подчеркивание. Жду ваших писем!

08 ноября 2021, 18:09

#38

Евгения

Уходите из профессии. Нет там перспектив. Сама 5 лет отработала. Больше не вернусь.

ольга

Резида, интересно ваше мнение, провизор или фармацевт названы вымирающими профессиями после 2020 года, причина — автоматизация многих отраслей, как вы считаете насколько перспективны эти профессии?

Обсуждение работы Фармацевтом

Гость

https://www.woman.ru/psycho/career/thread/3997763/#m24536375

Ну и будешь всю жизнь за прилавком стоять, посидеть не даст начальство. Хорошо, если нет предрасполоденности к варикозу, иначе к 40 годам станешь инвалидом.

К тому же упаковочки с лекарствами мелкие и бывают очень дорогие. Если напарница нечестная попадется, придется своим кошельком за её совесть отвечать. Или если внимание подведет. И все это в лучшем случае за 25 тыс руб.

Еще забыла сказать, что нужно выполнять план, и не только по сумме выручки, но и втютюхивать лекарства, которые руководство закупило по откатам, а они никому не нужны. Будешь впаривать хлам всякий, зная, что он бесполезен, чтобы из штраф не платить.

Гость

https://www.woman.ru/psycho/career/thread/3997763/#m24536687

В России фармацевты это среднее образование, то есть уровень техникума, теперь называют колледжем, раньше ПТУ. А вот провизоры — совсем другое дело. Это высшее образование, которое дает больше возможностей. Безусловно.

Но запрос был дан на фармацевта, там учиться проще конечно.

не автор

https://www.woman.ru/psycho/career/thread/3997763/#m24548351

работа очень даже нудная. Каждый день, как день сурка. Одно и тоже. Тупые посетители, бывают скандальные личности, высокие требования, материальная ответственность, график работы отстой, даже праздники, постоянные интвентаризации, пересортицы, истекшие сроки годности, мытье витрин, хотя б раз в неделю. Халаты белые, сменка. Бабий коллектив. Сплетни. Еще бывает начальник самодур.

Теперь появилась мода ставить планы продаж. К тому же обучение не из легких: 9 химий, каждые 5 лет учебы и подтверждение сертификата специалиста.

Это специальность, где придется учиться всю жизнь. Ну и вам сказали про постоянную беготню, не присесть. Так что варикоз к 40-годам обеспечен.

А молодой специалист начинает работать, порой, и с 8 тыс. Решайте сами, хотите ли вы такой жизни?

Гость

https://www.woman.ru/psycho/career/thread/3997763/#m24551918

А еще бывает захаживают нарики и психи. Чё там у них в голове, один дьявол знает. Могут разбить витрину. Про бабок старых, которые ходят отрываться именно в аптеки, а не на рынок, где их трехэтажным посылают молчу.

А еще раньше заведущие давали коробочку с трамалом или ящичек с антисептическим раствором (спиртом) и ты должна всем этим торговать из под полы, а если чё, то заведующая тут не при чем, могли свалить на того, кого с поличным взяли.

Так что действительно непыльная работенка))))))))))))))))

Миссис Буркул

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2490284

Я провизор-) и училась еще тогда, когда аптека бьіла учреждением здравоохранения, а не магазином, много работала в розничной сети и мне до сих пор снятся страшньіе сньі про кассу, очереди и проверки налоговой-)
Работаю в больничной аптеке, где есть изготовление лек.форм хоть минимально, но есть и специфика ушла в учет, планирование, закупки и отчетьі.

Иногда я обожаю свою работу, а иногда бросаю мьісленно и иду снова в розницу торговать…Зарплата, понятно же, бюджетная. Но режим работьі подходящий. В розницу наоборот — по 12-14 часов можно стоять и отпускать непрерьівную очереди, работа с людьми и деньгами…но зарплата раза в два вьіше, ну не знаю, разве что как первьій єтап можно и первостольником.

Из моих однокурсников некоторьіе на аптечньіх оптовьіх фирмах менеджерами, медпредставителями, зав аптеками, на складах, в аптекоуправлении, наш комсорг сечас заведует кафедрой в др университете, другая знакомая преподает, на фарм заводе работают и даже в санстанции.

как тебе такое илон маск

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2490284

Прививки? Наивные…) Я с температурой 39 работала 12 часов в сутки и мило улыбалась мужику который материл меня из за повышения цен, ведь именно мы первостольники решаем ценовой вопрос….

) А ещё есть куча не адекватов которые матерят,пытаются обмануть или что-то своровать,танцуют или просто спят стоя….Я уже молчу о пенсионерах и постоянных клиентах при виде которых дёргается левый глаз.

Ушла с этой профессии после 6 лет работы и не жалею ни секунды…

Форточка с диоптриями

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2490284

Я провизор. Начала работать в аптеке как только поступила на фарм факультет на заочку после смежной специальности. Когда закончила интернатуру, то пошла на аптечный склад в офис, сейчас работаю в офисе производителя.
Стоять за кассой провизору можно на начальном этапе карьеры. Потом можно и нужно двигаться дальше. Для аптеки достаточно диплома фармацевта.

Я полностью довольна работой. Именно работу в аптеке не очень любила. Разве что при больнице. Там нет маркетинговых планов. Там работа с врачами и списки. А просто каплями в нос торговать — это не для меня.

Olenenokua

https://galya.ru/clubs/show.php?id=1184185

У меня такой же график, как у Вас. Но!Я никогда бы не бралась решать рабочие моменты в нерабочее время.

Никогда! Смените работу, фармацевтов требуется, как и кассиров! Если Вам доплачивают за работу по выходным, тогда уж как говорится, а так зачем вы дарите кому-то драгоценные минуты жизни?! С работодателями цените в первую очередь свое время! Второе:у меня была такая же проблема, вечная усталость, сменила шестерых врачей, заплатила кучу бабла, но до сути таки докопалась: был непорядок с гормонами. После того, как это все дело отрегулировала, как на свет заново родилась. Устаю, да, синяки — да, но не до такой же степени, что еле ноги волочу. В выходной хватает сил на уборку, любимую готовку и одну-две прогулки. Третье: не пейте это в качестве полезных добавок — это вредно! Сейчас сезон — запекайте овощи, фрукты разные покупайте, контрастный душ хотя бы на ноги, воды побольше. Еще момент, меньше сидения за компом, это очень съедает силы. Люди и меня бесят за три года работы, но поверьте, когда есть хорошие отношения, на людей этих с их закидонами плевать. И самое последнее: если гормоны в порядке, очень сжирает энергию нелюбимая работа:эти собирания на нее утром, эти вставания, этот ужас с этими людьми, как в том статусе: сегодня я приду на работу и там со мной будут разговаривать люди, за что мне всё это. Задумайтесь серьезно о смене, хотя бы в месте не таком людном, потому что такое ненавистное душе состояние по отношению к обстоятельствам вокруг вас очень негативно влияет на женское здоровье, поверьте моему опыту! Удачи Вам и решения проблемы!

typicalAlice

https://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic2255735.html

Вот с этим соглашусь, но провизор не по собственному желанию «втюхтивает» , а потому что планы. Не будешь продавать , начальство тебе, в лучшем случае, не скажет «спасибо» , а в худшем депремирует. А зп у фармацевтов и провизоров в 80% случаев, небольшая.

Да можно получать 50 , например в моем городе, но пахать ты будешь по 12-14 часов 3/1 (и это еще нормально) , бывает и 6/1 , если некому работать или у тебя кредит с ипотекой.

Так что насчет допродаж — это к владельцам аптечных сетей , а далее к правительству, которое забило большой и толстый на систему здравоохранения и превратило аптеки в базар, с которого имеет весьма неплохой навар.

Аноним 726