Близкие люди, в первую очередь родственники, могут выдавать друг другу деньги взаймы или в подарок. Часто они договариваются устно, потому что доверяют, а если составляют документы – то пишут совсем не то, о чем был разговор, рассказывает Мария Коробова из АБ Федеральный рейтинг.
.
В назначении электронного платежа часто указывают «перевод родственнику» или «материальная помощь». Но если отношения испортились – конфликт может дойти до суда. Там истец пытается доказать, что он дал взаймы, и требует вернуть деньги. Хотя все так и было, ответчик это отрицает, потому что документов нет.
Или наоборот – человек дает деньги в подарок, а потом подает в суд, где заявляет, что это был заём.
Если документы оформлены «неправильно», решения судов могут быть непредсказуемы. Несколько примеров из практики привела партнер Федеральный рейтинг. группа Уголовное право
Елена Латынова.
Истец предъявил расписку, где ответчик указал, что взял деньги на развитие совместного бизнеса. Но суд отказал, потому что не увидел в тексте обязательств вернуть деньги.
Елена Латынова
В другом деле, рассказала Латынова, пожилая женщина решила помочь крестнику и дать ему денег под заёмную расписку. Но она боялась, что он не вернет сумму из-за постоянных проблем с деньгами. Поэтому женщина попросила, чтобы его более успешный брат стал «поручителем».
Тот согласился и написал на обратной стороне расписки, что «обязуется вернуть указанную сумму в указанный срок». По словам Латыновой, дело дошло до суда, где истица доказывала, что брат крестника является созаемщиком.
Но суд решил не взыскивать с него деньги, потому что «из текста расписки не следует, что брат взял на себя обязательство солидарно отвечать перед кредитором за первого ответчика».
Заём или семейная помощь
Любые доверительные отношения (особенно семейные) могут перерасти в конфликт и судебный процесс, если переплетаются с материальными, говорит Илья Кунинец из юрфирмы Региональный рейтинг.
группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые споры — mid market) группа Антимонопольное право (включая споры) группа Интеллектуальная собственность группа Банкротство (включая споры) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции Профайл компании
.
Большинство таких споров непросты, в них надо глубоко разбираться, но суды общей юрисдикции очень загружены, объясняет Кунинец. Один из примеров – дело Алана Точиева*, который подал в суд на Бориса Брогана* и потребовал отдать заём на сумму 16 млн руб., а кроме того, выплатить 11 млн руб. процентов.
В подтверждение требований истец предъявил договор займа от 1 августа 2013 года и расписку от 1 июля 2014 года, в которой ответчик подтвердил, что получил всю сумму несколькими безналичными денежными переводами.
Броган не признал требования. Он напомнил, что был женат на дочери жены Точиева, и настаивал, что бывший тесть перечислял деньги безвозмездно как помощь семье.
По версии Брогана, это подтверждали назначения платежей: везде было указано «перевод родственнику». Еще ответчик открестился от расписки и договора.
Он заявил, что не помнит, когда их подписывал, и сомневался, что это вообще его почерк.
Актуальные темы Все, что вы хотели знать о займах: 10 рисков сделки и изменения в ГК
Хотя судебная экспертиза подтвердила, что документы подписывал Броган, две инстанции встали на его сторону. Они учли длительные семейные связи истца с ответчиком и тот факт, что в назначении платежей было указано «перевод родственнику».
Кроме того, договор обязывал заемщика письменно указать реквизиты для перечисления платежей, но эти бумаги так и не были оформлены. При этом Точиев выдавал займы другим людям и правильно оформлял переводы, отмечается в определении Воронежского облсуда № 33 – 7968/2017.
Суды сделали вывод, что деньги выдавались как безвозмездная семейная помощь или по другим основаниям, но с договором займа они точно не связаны. Поэтому в иске отказали.
Точиева услышали только в Верховном суде. Гражданская коллегия отметила, что формулировка «перевод родственнику» лишь указывает на получателя денег. Она не может подтверждать или опровергать какие-либо договоренности.
«Формулировка «перевод родственнику» не подтверждает, что деньги выдавались в помощь семье. Она лишь указывает, кто получатель», – ВС.
Две инстанции сделали вывод в пользу подарка, лишь потому что истец с ответчиком были родственниками, но связи не мешали одному дать другому денег взаймы, рассудил ВС.
Да и отсутствие реквизитов никак не подтверждает версию о семейной помощи. Кроме того, именно ответчик должен был доказать, что это был не заём, а что-то еще. Но он со своей задачей не справился, говорится в определении № 14-КГ18-24.
В итоге дело отправилось на новое рассмотрение в апелляцию.
Нижестоящие суды в этом деле не разобрались, о чем в действительности договорились истец с ответчиком. В спорах о том, были ли деньги займом или подарком, суду надо определить волеизъявление сторон – передавались ли деньги с возвратом или нет, объясняет старший юрист АБ Федеральный рейтинг.
группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые споры — mid market) группа Комплаенс группа Корпоративное право/Слияния и поглощения (mid market) группа Международный арбитраж группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Антимонопольное право (включая споры) группа Банкротство (включая споры) (mid market) группа Интеллектуальная собственность (Консалтинг) группа Интеллектуальная собственность (Регистрация) группа Семейное и наследственное право группа ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии) группа Земельное право/Коммерческая недвижимость/Строительство группа Интеллектуальная собственность (Защита прав и судебные споры) группа Уголовное право Профайл компании
Роман Суслов.
Займы между близкими
По словам Суслова, решение о выдаче займа разбивается на вопросы: «заключать ли письменный договор?», «прописывать ли в договоре срок возврата, проценты и ответственность?», «указывать ли заём в назначении платежа при безналичном переводе?», «просить ли расписку?» и т. п. Конечно, если вы даете деньги родственникам, отвечать на такие вопросы непросто, признает Суслов. Но каждый ответ «нет» снижает шанс разрешить конфликт юридическими методами, предупреждает юрист.
Готового рецепта здесь нет, в каждой семье свои истории. Придется в каждом случае выбирать: или доверять, но с риском испортить отношения, или проявлять долю разумной осторожности.
Роман Суслов
Деньги в подарок близким
Попытки взыскать деньги, которые изначально были подарены, – это не редкость, говорит управляющий партнер юрфирмы «Солнцев и партнеры» Станислав Солнцев. По его словам, проблемы обычно связаны с назначением платежа.
Если там не написано, что деньги подарены, суд может расценить их как заём или неосновательное обогащение [то есть перечисленное без основания – «Право.ru»].
В этом случае суды должны исходить в первую очередь из наличия займа, если нет прямых доказательств обратного, обращает внимание Вячеслав Голенев из МКА Федеральный рейтинг. группа Уголовное право
.
Тому, кто получает деньги в подарок, конечно, сложно ставить условия, говорит старший юрист юрфирмы Региональный рейтинг. группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые споры — mid market) группа Корпоративное право/Слияния и поглощения
Елизавета Разина.
Но чтобы избежать истории с «псевдо-займами», она советует просить прямо указывать на безвозмездную передачу денег в назначении платежа. А если сумма существенная, Разина рекомендует настаивать на оформлении бумажного договора дарения.
Чтобы не казаться излишне подозрительным, можно инициировать переписку с дарителем: поблагодарить за подарок и получить ответ, советует партнер Федеральный рейтинг.
, доцент Финуниверситета Сусана Киракосян. «В крайнем случае запишите звонок на диктофон», – добавляет она.
Кунинец советует «быть начеку», если близкий родственник требует у вас расписку при получении денег «просто так» или для каких-то других целей, кроме возврата долга.
Сейчас люди чаще стали переводить деньги с указанием «спасибо за помощь» или «возвращаю перевод». Это вызвано слухами, что налоговая будет жестко контролировать все переводы. Но такие формулировки могут быть почвой для злоупотреблений со стороны отправителей.
Сусана Киракосян
Попытки «превратить» подарок в заём встречаются в спорах о разделе общего имущества супругов, рассказывает Разина. По ее словам, здесь могут появляться письма-требования или претензии от родителей.
Но суд вряд ли встанет на их сторону без договора займа, других доказательств (например, переписки) и ссылки на заем в назначении платежа, полагает Разина.
Она приводит в пример дело № 2-4273/2017, где утверждения о выдаче займа ничем не подтверждаются, а, наоборот, опровергаются назначением платежа «материальная помощь».
* – имена и фамилии изменены редакцией.
Сожительство. Граждански брак. Раздел кредитов. Помощь юриста
На сегодняшний день сожительство стало для нас нормой. Современные россияне не стремятся как можно скорее вступить в законный брак. Считается, что официальная регистрация – это ответственный шаг, к которому нужно готовиться.
Один из способов проверки чувств «на прочность» – совместное проживание и ведение общего быта. Пары, решившиеся на сожительство, не замечают, как недели и месяцы совместной жизни превращаются в годы.
Естественно, что на время сожительства жизнь не останавливается, и люди продолжают покупать движимое и недвижимое имущество. Но средств для приобретения желаемой вещи хватает далеко не всегда. По уровню своей «популярности» в нашей стране сожительство уступает разве что кредитованию.
Современного россиянина окружает столько выгодных предложений с низкими процентными ставками, что он не замечает, как берет кредит, потом второй, третий, их становится все больше… Но сожители, хоть и считают себя «родственными душами», с правовой точки зрения таковыми не являются.
И особенно это хорошо прослеживается, когда они после многолетней «проверки чувств» расстаются. Ведь довольно часто кредит оформляется на кого-то одного из «неофициальных супругов», а тратится потом на их общие нужды, или вообще на личные цели другого сожителя.
Если с законными супругами все более или менее понятно – их имущество относится к общей совместной собственности, и, как правило, делится пополам, то с сожителями все намного сложней. Можно ли «поровну» разделить кредиты сожителей, оформленные в период их совместного проживания? И, если нет, то, как тогда делить?
Как себя обезопасить?
Возможные варианты
Мирное урегулирование
Выигранные дела Основная проблема состоит в том, что сожительство часто необоснованно приравнивают к официальному браку. В суд, как правило, пытаются подать заявление «о разделе совместно нажитого», каковым кредит сожителей не является. Таким образом, изначально важно понимать, что кредит, оформленный на вас в период сожительства – только ваш и ничей больше!
Как себя обезопасить?
Если вы со своим любимым человеком приняли решение жить вместе, и в ближайшем будущем свадьбу не планируете, а купить какие-то очень нужные, бытовые, но дорогостоящие вещи очень хочется, взять кредит, конечно, можно. Но! Даже оформляя кредит на себя, лучше сделать вашего «гражданского супруга» поручителем. Допустим, сожитель берет потребительский кредит на сумму 100 000 рублей. На эти деньги пара едет отдыхать на море. Через какое-то время бывшая возлюбленная покидает его, оставляя с разбитым сердцем и непогашенным кредитом. Но! Если мужчина, на которого оформлен кредит, принципиально перестанет его выплачивать, «взор банка» обратится на поручителя – его бывшую сожительницу. Или оформляйте кредит сразу на вас обоих. Понятно, что в случае чего ваш сожитель может и перестать его выплачивать, но вы хотя бы обезопасите себя от доказывания того, что кредит нужен был вам обоим, для ваших совместных целей.
Если кредит был взят до брака, то поделить его в соответствии с желаниями обоих супругов поможет брачный договор.
В нем указывается пункт, согласно которому добрачные долги, также как и общая совместная собственность, делятся пополам (или в любом другом соотношении, по вашему желанию).
Когда кредит поделить не получиться?
Естественно, если кредит был взят кем-то из сожителей в период их совместного проживания, и потрачен исключительно на личные цели этого «супруга», то переложить его на плечи другого сожителя не получится. Это случаи, когда кто-то из пары берет кредит на покупку себе сотового телефона, например, и впоследствии лично им пользуется. Также, по общему правилу, кредит, оформленный в «гражданском браке» на одного из сожителей, разделу не подлежит и выплачивается лицом, на которого он оформлен. Возможные варианты
- Если кредит был взят до брака, но впоследствии пара оформит отношения официально (в ЗАГСе), то кредит можно будет считать совместным.
- Если кредит был взят до брака, а имущество куплено после его регистрации – кредит также может быть поделен.
В результате лицо, на которое оформлен кредит, будет обязано выплатить бывшему законному супругу денежную компенсацию в размере ½ выплаченных денежных средств.
Мирное урегулирование
Всегда предпочтительнее вопросы распределения бремени выплаты долга решать путем заключения соглашения (между сожителями или супругами). Такое соглашение может быть заключено в простой письменной форме. Самое главное – подробно прописать в нем условие о том, как будут распределяться долги, нажитые парой за время сожительства.
Ведь на практике суды, как правило, отказывают в разделе кредита, взятого одним из сожителей, поскольку законных оснований для этого нет, а вот заранее заключенный договор может предопределить судебное решение или вовсе «убережет» вас от судебных тяжб.
Выигранные дела
Как ни странно, в практике очень часто встречаются ситуации, когда кредит оформляется на одного сожителя, а вещь, которая на эти «кредитные деньги» приобретается – на другого. В частности, у нас был случай, когда наша клиентка обратилась с иском о признании права собственности на долю кладовки к своему бывшему сожителю. В ходе судебного разбирательства выяснилось, что истица и ответчик проживали вместе 3 года. В период совместного проживания они приобрели кладовку в многоквартирном доме и оформили ее на ответчика. Изначально кредит они погашали совместно. После расставания ответчик отказался выплачивать остаток кредита, оформленный на имя нашей клиентки. Кладовку он также считал только своей.
Восстановить справедливость помогла сумма кредита по кредитному договору, которая полностью соответствовала стоимости кладовки по договору купли-продажи с ответчиком.
Веским доказательством стала выписка из банка, по которой было видно, что с банковской карты нашей клиентки был осуществлен перевод на банковскую карту ответчика. Справка о доходах ответчика полностью подтверждала, что его заработка бы на покупку кладовки не хватило. В итоге суд удовлетворил требования нашей клиентки. Вступая в отношения сожительства важно понимать, что у вас с другим человеком в любом случае появится общий быт. Соответственно будет потребность в покупке вещей, в том числе дорогостоящих.
Принимая решение об оформлении кредита на вас или вашего сожителя, вопрос о его погашении нужно решить заранее. Идеальным вариантом будет обременение кредитом обоих.
Чужой договор. Верховный суд разъяснил, как доказать, что гражданин не брал деньги у банка
Про мошенников, которые обманом получают кредиты в банках на чужое имя, после чего должниками оказываются невиновные граждане, представители полицейских и следственных органов рассказывают с экранов телевизоров и со страниц газет очень часто. На сегодняшний день мошенничество с банковскими кредитами, которые берутся на имя ничего не подозревающего человека, — один из распространенных вариантов обмана.
Одни мошенники получают кредиты по украденным документам. Другие, пользуясь связями в банках, берут деньги по копиям чужих паспортов. А получить такую копию сегодня очень легко.
Ведь у нас снимают копии паспорта везде, начиная с поликлиники по месту жительства и салонов связи, заканчивая школами и всевозможными конторами ЖКХ. Таких преступников не часто, но все-таки ловят и выносят им приговор.
А как поступать тем, кто оказался их жертвой с долгом в банке, которого они не делали?
Об этом рассказал Верховный суд РФ, когда пересматривал результаты судебного спора гражданина и некоего банка, который захотел получить выданный мошенникам кредит с невиновного человека. Учитывая, что жертв подобных мошенников немало, эти разъяснения могут оказаться крайне полезными.
Все началось с иска к некоему банку, который принес в суд гражданин. Житель Воронежской области попросил признать кредитный договор с этим банком незаключенным.
В суде бедолага рассказал, что Лискинский районный суд Воронежской области вынес заочное решение, по которому взыскал с него нереальную сумму долга — вместе с судебными издержками почти 17 миллионов рублей.
Заключен кредитный договор, судя по документам, был в 2014 году.
Суду истец объяснил, что он никогда такой договор не заключал, в городе Самаре, в котором якобы подписывался договор, он никогда не был, а зарплата его составляет 15 тысяч рублей и не идет ни в какое сравнение с той, что указана в договоре.
Тот же Лискинский районный суд, выслушав доводы человека, с ним согласился и признал договор незаключенным. А банк с таким решением не согласился и обжаловал вердикт райсуда в судебную коллегию по гражданским делам Воронежского областного суда. Апелляция решение районного суда отменила и приняла новое решение — в иске гражданину отказать и признать правоту требований банка.
- Пришлось истцу обращаться в Верховный суд РФ и пожаловаться на решение областного суда.
- Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ изучила это дело и заявила, что жалоба гражданина «подлежит удовлетворению», а в решении апелляции есть нарушения закона.
- Вот как пересматривал это дело Верховный суд.
Он увидел, что районный суд, удовлетворяя иск гражданина, сослался на заключение эксперта из «Воронежского регионального центра судебной экспертизы Минюста России». Эксперт написал, что подписи от имени истца на копии кредитного договора выполнил не он.
Областной суд на это ответил: копия вообще не является доказательством, так как «не соответствует требованиям статьи 71 Гражданского процессуального кодекса РФ».
И вообще, по мнению областных судей, в деле нет доказательств того, что копия договора, которую принес в суд истец, «соответствуют оригиналу».
Да и экспертное заключение не соответствует требованиям Закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ», потому как «проведение исследования по копии кредитного договора не допускается».
А еще Верховный суд увидел, что апелляция приобщила к делу новые доказательства, которые предоставило следствие уже после того, как районный суд встал на сторону истца. Это были заверенные копии кредитного договора и копия расходного кассового ордера, которые, по мнению областного суда, доказывали, что истец деньги у банка брал.
Верховный суд заметил, что его областные коллеги, вынося свое решение, не учли важные моменты.
По закону апелляция, во-первых, оценивает доказательства, которые есть в деле. И во-вторых, дополнительные доказательства.
Но эти дополнительные доказательства принимаются апелляцией тогда, когда человек, участвующий в деле, объяснил, по каким причинам он не смог их принести в суд первой инстанции.
Это должны быть веские причины, не зависящие от человека, а апелляция обязана признать эти причины уважительными.
О том, что в деле появились новые доказательства, областной суд обязан был вынести определение.
У нас снимают копии паспорта везде, начиная с поликлиники и салонов связи. К кому они могут попасть?..
Уточнения по этому поводу сделал Пленум Верховного суда (№ 13 от 19 июня 2012 года). Пленум сказал, что судья-докладчик излагает содержание новых доказательств и ставит на обсуждение вопрос, принимать ли новые доказательства.
Причем делается это с учетом мнения тех, кто участвует в деле. Доказывать, почему в районный суд не принесли новые доказательства, должен тот, кто их принес.
А апелляция обязана решить, по уважительным причинам новые доказательства не предоставили районному суду или нет.
В материалах нашего дела Верховный суд увидел, что ответчик не сослался на новые доказательства, а областной суд в нарушение закона и без указания мотивов принял новые доказательства.
Новыми доказательствами оказались копия кассового ордера о получении миллионов, копия свидетельства о собственности на квартиру и машину, которые якобы есть у истца. Была в деле и копия справки с места работы нашего героя — некой фирмы.
Верховный суд подчеркнул — в нарушение закона (статьи 35 и 57 ГПК РФ) истцу «не обеспечили право ознакомления с новыми доказательствами и представления на них возражений».
Из дела видно, что новые доказательства поступили в областной суд из полиции Самарской области. Их воронежский областной суд не исследовал, не дал оценки, допустимые ли это доказательства. Апелляция просто ограничилась перечислением появившихся документов.
А наш герой в суде утверждал, что никогда не работал в той странной фирме, которая названа в документе, и у него не было таких доходов, которые указаны в справке, и ни этой квартиры, ни машины у него также нет и не было, кредит не просил и денег не получал.
Верховный суд напомнил: по закону (статья 71 ГПК) подлинные документы представляются тогда, когда дело нельзя разрешить без подлинников или когда копии различаются. Наш истец предоставил суду копии, соответствие которых оригиналу никто не оспаривал.
Назвав заключение эксперта «ненадлежащим доказательством», областной суд не сказал, какие положения закона нарушены экспертом. Местный суд, по мнению Верховного суда, не учел, что закон не запрещает делать почерковедческую экспертизу по копиям и в законе нет запрета, чтобы суд использовал такую экспертизу.
А еще высокий суд добавил: вопрос о пригодности образцов для исследования экспертами, как и вопрос о методике проведения экспертизы, — это компетенция того, кто экспертизу проводит.
По мнению Верховного суда, его воронежские коллеги должны были сами запросить у полиции Самарской области подлинный кредитный договор, чтобы не было сомнений. Но этими процессуальными полномочиями областной суд не воспользовался. По мнению Верховного суда, это говорит «об уклонении суда от обязанности по полному и всестороннему установлению обстоятельств дела».
- Иск придется областному суду пересматривать.
- Наталья Козлова
- Российская газета — Неделя №7726 (263)
Что делать, если на вас оформили кредит: механизм действий
РИА НовостиРИА Новости
Ранее компания RTM Group, специализирующаяся на информационной безопасности, сообщила, что злоумышленники начали массово оформлять микрокредиты на россиян. Мошенники регистрируются на сайте микрофинансовой организации, заполняют анкету и подтверждают согласие с условиями договора через СМС. Ввод кода из СМС по сути и является запросом на получение микрозайма. Злоумышленники пользуются паспортными данными, которые находят в доступных базах данных в интернете.
При этом обманутые граждане узнают о займе, когда им приходит повестка из суда с требованием о возмещении средств. За два месяца зафиксировано более 100 таких случаев.
Порядок действий потерпевших
По словам Кирилла Стуса, механизм оформления микрозайма проще, так как при оформлении кредита работает отдел верификации в банках. При этом, узнав о том, что на вас оформлен кредит или микрозайм, нужно сначала выяснить, на какие именно паспортные данные это сделано.
Возможно, мошенники воспользовались утерянными или украденными документами, в этом случае необходимо идти в полицию и брать копию заявления об утере паспорта.
Также необходимо подать заявление в правоохранительные органы о том, что на ваше имя преступниками оформлен займ, взять у банка или МФО копию кредитного договора и, если потребуется, проводить почерковедческую экспертизу, доказывая, что под ним стоит не ваша подпись.
«Еще один способ доказать, что кредит оформлялся не вами – это видеокамеры. Мошенники с вашим паспортом приходили в банк и оформляли кредит – можно на камерах банка увидеть, что это были не вы», — пояснил эксперт.
При оформлении займа онлайн необходимо доказать, что он был оформлен не на ваш телефонный номер, а деньги переведены не на вашу карту. При этом все время, пока будут идти разбирательства, кредит придется погашать, так как снять кредитные обязательства может только суд, заметил Кирилл Стуса.
«Поэтому либо сам банк пойдет вам навстречу и спишет долг по кредиту (что крайне маловероятно, но возможно), либо вам придется погашать займ все то время, пока ведется уголовное дело», — пояснил руководитель юридической практики компании «Интерцессия».
Однако после завершения разбирательств, можно оформить исковое заявление к банку о возврате потраченных денежных средств и компенсации морального вреда, заметил он.
В свою очередь кандидат юридических наук, доцент МГЮА имени Кутафина Елена Гринь напомнила, что подтверждение операций паролями, PIN-кодом, кодом из SMS-сообщений является аналогом подписи гражданина, пишут «Известия».
«Гражданам стоит не забывать о том, что эта информация аналогична их собственноручной подписи. Поэтому ни в коем случае эти данные не должны никому сообщаться. Аргумент о том, что «меня обманули», в этой ситуации аналогичен аргументу «я не понимал, что подписывал» для целей оспаривая договора», — пояснила она.
Как не оказаться жертвой мошенников?
Эксперты предупреждают, что в случае личной передачи данных мошенникам будет крайне сложно доказать, что они были раскрыты из-за того, что человек поддался психологическому давлению.
Для того, чтобы оказаться должником по кредиту, который вы не брали, портал Banki.ru советует внимательно относится к информационной безопасности, не оставлять паспорт без присмотра, немедленно блокировать банковские карты в случае их утери, не терять голову и поддаваться на запугивания и всю информацию перепроверять, позвонив на горячую линию банка.
Также стоит пользоваться информированием с помощью СМС или онлайн-уведомлений, чтобы не пропустить совершенные без вашего согласия операции и оперативно заблокировать карту.
Реально ли найти мошенников?
Для расследования подобных преступлений необходим индивидуальный подход, большие временные и материальные затраты, пояснил «Известиям», экс-сотрудник управления «К» МВД России, руководитель отдела анализа цифровых угроз ГК «Инфосекьюрити» Александр Вураско.
«Порой, чтобы расследовать преступление, в ходе которого украли 1 тысячу рублей, надо на 20, а то и на 50 тысяч рублей провести исследований и экспертиз. И то, что совершается за 15 минут, иногда требует полутора лет на раскрытие», — отметил он.
По словам эксперта, часто злоумышленники находятся на территории другой страны, что делает расследование невозможным, при этом единичный эпизод мошенник может провернуть так, что не останется никаких следов, и дело раскрыть не удастся.
Должна ли платить жена кредит бывшего мужа? В каких случаях платить не нужно!
Довольно распространенная ситуация в наши дни, когда один из супругов берет денежный заем в банке и не выплачивает по нему ни копейки, а после развода вас начинают беспокоить сотрудники банка, или коллекторские агенства и требовать с вас расплатиться за кредит бывшего супруга, так как он не выполняет свои обязательства перед банком, что самое страшное в данной ситуации, так это то что многие люди беспрекословно соглашаются с такими требованиями и начинают под давлением банка выплачивать сумму долга, которую они в принципе не должны оплачивать.
Скажу сразу, если в кредитном договоре вы не выступаете поручителем, деньги брались не на нужды семьи или вообще в тайне от вас, в договоре нет ваших подписей то требования банка к вам в 99% процентах случаев абсолютно незаконны и вы смело можете ничего не выплачивать, далее мы как раз разберемся почему и как отфутболить банк или коллекторов в таком случае, ведь не смотря на то, что мы живем с различного рода организациями в одном правовом поле и по идее закон для всех одинаков, любая структура которая направлена на обогащение и получение прибыли будет стараться достать должника и взыскать с него все денежки, которые принадлежат банку, а чтобы достать этого самого должника банки зачастую переступают черту закона, пользуются незнанием законов рядовыми гражданами и просто начинают вводить вас в заблуждение статьями из Гражданского кодекса и искажать их суть, дабы запугать вас и заставить выплачивать им деньги за абсолютно левый кредит, который вы вообще можете не иметь никакого отношения.
Должны ли вы платить по закону?
И так здесь стоит начать со статьи 45 Семейного Кодекса РФ (точный текст кодекса процитирован не будет, но я разъясню своими словами, чтобы упростить понимание), который гласит следующее, если у одного из супругов есть какие либо обязательства, то взыскание по ним может быть обращено только на имущество этого супруга, если имущества супруга недостаточно для погашения задолженности или выполнения обязательства, то кредитор имеет полное право потребовать выделить долю супруга должника из совместно нажитого имущества, но не просто ту долю которую ему захотелось (к примеру для полного погашения долга), а ту которая бы причиталась должнику в случае развода и раздела имущества. Если во время брака имущество нажито не было, то конечно же ни о каком взыскании доли из имущества речи идти не может, ведь по сути делить будет нечего, а имущество второго супруга в данном случае не может быть подвергнуто взысканию (за исключением условия части второй статьи 45 СКРФ).
Что такое общие обязательства супругов?
Вторая ситуация, относится к части 2 статьи 45 СКРФ. Кредитор имеет полное право наложить взыскание на общее имущество супругов, но сделать он это может только в случае ответственности супругов по общим обязательствам. Общими обязательствами в данном случае считаются такие обязательства, которые могут возникнуть только по инициативе обоих супругов в интересах всей семьи, к примеру:
- Это может быть договор займа или кредитный договор, в котором указанно, что денежные средства пошли на покупку жилой площади, или каких либо других покупок которые пошли на нужды семьи и были использованы по назначению, то есть в договоре может быть указана любая причина указывающая на то, что деньги пошли на нужды семьи.
- Также в договор может быть оформлен на одного из супругов, но полученные денежные средства потрачены также на нужды семьи, к примеру на улучшение жилищных условий, покупка предметов обихода, или на образование детям, в этом случае супруги несут солидарную ответственность по долговому обязательству.
- При покупке квартиры на кредитные деньги в договоре указаны оба супруга.
Во всех вышеперечисленных случаях супруги несут ответственность совместно, отвечают по обязательствам долей каждого в совместно нажитом имуществе, а если после продажи совместного нажитого имущества денег не хватило на погашение обязательства, то каждый из супругов отвечает еще и личным имуществом, приобретенным до вступления в брак.
Также хочется в подтверждение всего вышесказанного напомнить о статье 256 ГКРФ, которая гласит о том, что имущество которое нажито супругами до вступления в брак, является их личной собственностью, но это условие вполне может быть изменено брачным контрактом или договором. Также личной собственностью считается имущество которое каждый из супругов во время брака получил в дар или унаследовал. То есть не нужно путать совместно нажитое имущество с имуществом полученным в дар или в порядке наследования, это совсем разные вещи, даже если супруги совместно пользовались этими вещами в браке (полный перечень вещей которые считаются личными, вы можете узнать из статьи 256 ГКРФ). Но как следует из части 2 статьи 45 СКРФ, даже на личное имущество в отдельных случаях может быть обращено взыскание.
Что делать если вас беспокоят коллекторы или сотрудники банка по кредиту бывшего супруга?
И так теперь самая суть, в принципе если вы в разводе и к вам звонят на телефон или стучатся в дверь и говорят о долге бывшего супруга, что он когда то брал кредит и вы должны его оплатить в обязательном порядке, хотя вы даже не увидели этих денег, они не были потрачены на нужды семьи, вы не выступали поручителем и созаемщиком, или вообще кредит был взят в тайне от вас, то знайте что такие требования незаконны, можете смело сказать об этом людям просящим вас оплатить чужие долги и предупредите, что просто так вы ничего оплачивать не будете, а сначала подробно разберетесь, кто кому должен и кто и что за кого будет или не будет выплачивать. Если вам начнут угрожать то смело пишите заявление в прокуратуру, это уже перебор и вымогательство. Угрожать могут как сотрудники банка, так и коллекторские агентства, ни на первых ни на вторых реагировать никаким образом не нужно. Посоветуйте обратиться им в суд по этому вопросу, пусть они в нем доказывают вашу причастность к долгу вашего супруга, доказать они скорее всего ничего не смогут, а запугивают только для того чтобы расколоть вас на уплату долга, к примеру не у всех крепкие нервы и ежедневные звонки и угрозы нередко работают. На это в большинстве случаев и надеются люди которые вас будут беспокоить.
Если угрожают описью имущества, то такая серьезная ситуация может возникнуть лишь в случае решения суда и передачи исполнительного листа по вашему делу в службу судебных приставов, которые и будут заниматься взыскиванием долга, но такое решение также без проблем можно оспорить в судебном порядке, ведь все зависит от того на какое имущество наложили арест и что они хотят взыскать, если вещи или имущество на которые наложили арест подходят под параметры личных вещей из статьи 256 ГКРФ, то смело . Вообще взыскивать с вас могут лишь после суда, который примет решение все же взыскать с вас некую сумму в качестве погашения долга бывшего супруга, но вы будете выступать в качестве соответчика, но для таких серьезных мер у суда должны быть веские аргументы, как уже говорилось выше обязать вас выплачивать долг могут только по совместным обязательствам супругов, ни как иначе.
Если на вас подали в суд из за долгов бывшего супруга?
Если все же на вас подали в суд, то если вы не собираетесь оплачивать чужие долги и деньги действительно были потрачены не на нужды семьи, то вам нужно будет доказать это в суде, это не очень просто, но вы сможете использовать для этого любые доказательства, можно привлечь свидетелей, предоставить какие то документы, чеки, любые вещественные доказательства, ну и конечно вам не обойтись без помощи опытного юриста, или адвоката.
Конечно в такую ситуацию может попасть абсолютно любой человек и это крайне не приятно, но все же данная статья не может являться полным и исчерпывающим руководством к действию, она лишь открывает вам глаза на очевидные вещи, о которых люди в большинстве случаев не могут знать, ведь не каждому хочется переворачивать кипы юридической литературы, чтобы докопаться до истины. В любом случае, если вы попали в такую ситуацию, непременно обратитесь за помощью к грамотному юристу, ведь каждая ситуация по своему уникальна и в каждом случае необходим индивидуальный подход. А я желаю вам удачи и конечно же никогда не попадать в такие ситуации.
Муж втихую влез в миллионные долги — 397 ответов на форуме Woman.ru
397 ответов
Последний — 03 февраля, 16:28 Перейти 12 февраля 2021, 14:37
#2
12 февраля 2021, 14:44
#3
12 февраля 2021, 14:47
#4
12 февраля 2021, 14:51
#5
Гость
«Брак это выгодно в первую очередь для женщины, иначе будешь бесплатно ему «прислуживать» » говорили они))Ага, ну тут ещё и сама платит, Бинго)
12 февраля 2021, 14:54
#6
12 февраля 2021, 14:55
#7
12 февраля 2021, 14:59
#8
Гость
Развод и даже не обсуждается. Потом начнут приходить к вам коллекторы выбивать его долги, пугать вашего ребенка. Ваш муж ненадежный и неадекватный — давать в долг человеку, который очевидно 100% не отдаст. Странно, что он с такими куриными мозгами еще на наркоту не подсел.
12 февраля 2021, 15:00
#9
Гость
При разводе она получит половину его долгов.
12 февраля 2021, 15:02
#10
12 февраля 2021, 15:03
#11
Гость
не получит, это сказки. тем более она платит за весь быт сама, это легко доказать. он не купил а этот миллион ни дом им, ни машину, ни шубу.
12 февраля 2021, 15:06
#12
12 февраля 2021, 15:07
#13
Гость
И еще вопрос, он налом отдал деньги с кредиток в долг или перевел на счет? Можно судиться, если есть доказательства долга.
12 февраля 2021, 15:09
#14
12 февраля 2021, 15:09
#15
12 февраля 2021, 15:12
#16
12 февраля 2021, 15:21
#17
Гость
Почему сказки? Суд всё поделит пополам.)
12 февраля 2021, 15:27
#18
Настя
Да, при разводе делятся попалам как активы, так и пассивы.
12 февраля 2021, 15:30
#19
12 февраля 2021, 15:47
#20
12 февраля 2021, 15:52
#21
12 февраля 2021, 15:53
#22
Гость
Ну что касается наркоты, вы угадали, фенибутом и марьванной, он давно, балуется… Стараюсь его ограничивать в этом. А по поводу способа перевода, там было 50/50. Часть перевел, часть снял налом с кредитки (за последнее ему начислились просто лютые проценты). Но вроде как, поняв, что долги ему просто так не выбить, он заставил «друга» написать расписку о заёме на полную сумму.
12 февраля 2021, 15:58
#23
12 февраля 2021, 16:22
#24
12 февраля 2021, 17:37
#25
12 февраля 2021, 19:16
#26
Гость
Ваш муж лох, торчок, нищий. Половину кредита повесят на вас. Будет каждый день приходить коллектор, унижать, оскорблять, изводить, потом начнут бутылки с зажигательной смесью в окна бросать, сожгут и квартиру и детей ваших. Выход один- развод и пытаться доказать что ничего не знала о кредитах. Мужа гнать в шею
12 февраля 2021, 19:25
#27
Гость
«Брак это выгодно в первую очередь для женщины, иначе будешь бесплатно ему «прислуживать» » говорили они))Ага, ну тут ещё и сама платит, Бинго)
12 февраля 2021, 19:32
#28
12 февраля 2021, 19:35
#29
Гость
Куринные мозги у обоих… Провела воспитательную беседу она… Держись за глупые штаны дальше.
12 февраля 2021, 19:40
#30
lenatsiklovskaya
Вот тебе и раздельный бюджет.А я бы давно развелась,можно было в интернете почитать на форумах автоводил сколько тратят на бензин. И сделать выводы.
Занимать опреленную сумму можно под расписку) потом в суд отмывать свои деньги)
12 февраля 2021, 23:34
#31
12 февраля 2021, 23:35
#32
Гость
Ну что касается наркоты, вы угадали, фенибутом и марьванной, он давно, балуется… Стараюсь его ограничивать в этом. А по поводу способа перевода, там было 50/50. Часть перевел, часть снял налом с кредитки (за последнее ему начислились просто лютые проценты). Но вроде как, поняв, что долги ему просто так не выбить, он заставил «друга» написать расписку о заёме на полную сумму.
12 февраля 2021, 23:55
#33
Гость
Развод и даже не обсуждается. Потом начнут приходить к вам коллекторы выбивать его долги, пугать вашего ребенка. Ваш муж ненадежный и неадекватный — давать в долг человеку, который очевидно 100% не отдаст. Странно, что он с такими куриными мозгами еще на наркоту не подсел.
13 февраля 2021, 01:37
#34
13 февраля 2021, 03:26
#35
13 февраля 2021, 08:31
#36
Настя
Да, при разводе делятся попалам как активы, так и пассивы.
13 февраля 2021, 09:55
#37
13 февраля 2021, 10:31
#38
13 февраля 2021, 10:38
#39
Гость
При разводе она получит половину его долгов.
13 февраля 2021, 11:04
#40
13 февраля 2021, 11:05
#41
Гость
И еще вопрос, он налом отдал деньги с кредиток в долг или перевел на счет? Можно судиться, если есть доказательства долга.
13 февраля 2021, 11:08
#42
Гость
Почему сказки? Суд всё поделит пополам.)
13 февраля 2021, 11:37
#43
13 февраля 2021, 12:17
#44
13 февраля 2021, 12:20
#45
13 февраля 2021, 12:24
#46
13 февраля 2021, 12:25
#47
Гость
Ну что касается наркоты, вы угадали, фенибутом и марьванной, он давно, балуется… Стараюсь его ограничивать в этом. А по поводу способа перевода, там было 50/50. Часть перевел, часть снял налом с кредитки (за последнее ему начислились просто лютые проценты). Но вроде как, поняв, что долги ему просто так не выбить, он заставил «друга» написать расписку о заёме на полную сумму.
13 февраля 2021, 12:29
#48
Гость
При разводе она получит половину его долгов.
13 февраля 2021, 13:11
#49
Гость
Почему сказки? Суд всё поделит пополам.)
13 февраля 2021, 13:21
#50