Проведение расчетов при покупке квартиры и другой собственности имеет ряд важных нюансов, не зная которых, можно нажить множество проблем. В этом материале Bankiros.ru расскажет о трех ситуациях, как не стоит проводить оплату каких-либо товаров и услуг.
Почему некоторые расписки могут быть с подвохом
При покупке жилья мужчина передал продавцу необходимую денежную сумму. Для подтверждения расчета продавец написал покупателю расписку о том, что такого-то числа он получил от покупателя определенную сумму. Поставил дату и подпись. Сам текст расписки был составлен на компьютере, однако подпись в конце документа была сделана от руки.
Покупатель взял расписку в полной уверенности, что в случае спорных ситуаций сможет подтвердить этим документом факт передачи денег. Однако в случае судебных разбирательств такая расписка ничем не сможет помочь покупателю. Продавец легко может заявить, что никаких денег он в глаза не видел, а расписка была поддельной.
В этом случае суд назначит экспертизу подлинности расписки. Однако исследовать эксперт сможет только подпись получателя денег – весь остальной текст напечатан на компьютере. Поэтому эксперты могут отказать в проведении исследования, потому что материала для изучения будет недостаточно.
Других же доказательств того, что продавец получил деньги, у покупателя нет.
Вклад «Максимальный доход»
Bankiros.ru
Если продавец передал покупателю уже готовую расписку, то подпись на ней может принадлежать совершенно другому лицу. Сам покупатель момент подписания документа не видел, а получил уже готовый документ.
Кроме того, продавец не указал в расписке также и то, за что он получил деньги от покупателя. Поэтому продавец легко может потребовать деньги за жилье еще раз, сказав, что по расписке он получал средства для других целей.
Чтобы расписка действительно могла стать подтверждением произведенного расчета она должна быть написана продавцом полностью от руки в присутствии покупателей и свидетелей.
В документе обязательно должны быть указаны паспортные данные продавца и покупателя, сумма – в цифрах и прописью, а также договор, на исполнение которого покупатель передал средства: покупка квартиры по определенному адресу.
Такой документ лучше всего заверить нотариально, а также указать там паспортные данные свидетелей факта передачи денежных средств и их паспортные данные.
Какие нюансы могут быть при банковском переводе
Вклад «Ценный актив смарт»
Женщина продавала норковую шубу на сайте объявлений. Покупатель просто перевел ей средства на банковский счет. Никакого соглашения при этом подписано не было. Какие сложности это может принести в дальнейшем?
Покупатель может потребовать с женщины вернуть деньги обратно, сказав, что это был ошибочный перевод. Поскольку никаких обязательств при переводе не было озвучено и подписано, суд вполне может встать на сторону покупателя и признать переведенные средства необоснованным обогащением, которые продавец шубы должен вернуть.
Верховный суд РФ уже неоднократно говорил о том, что в подобных делах истец должен доказать факт того, что ответчик получил от него деньги. Для этого вполне достаточно получить банковскую выписку о денежном переводе.
Ответчику же придется доказывать, что он получил эти деньги не при случайном переводе, а за вполне конкретную услугу или как в нашем случае за продажу шубы.
Однако без договора доказать это будет сложно, поэтому есть вполне реальные риски подарить шубу покупателю. Банковский перевод без письменного договора в этом плане несет немало потенциальных рисков.
Вклад «Надёжный доход»
В судах рассматривается все больше дел по факту необоснованного обогащения из-за якобы ошибочных денежных переводов. Поэтому лучше оформлять с покупателем договор купли-продажи или брать с него расписку о переводе средств для покупки чего-либо.
Bankiros.ru
Какие риски может нести расчет наличными
Женщина приобрела дачный участок. Передала продавцу средства наличными и включила в договор купли-продажи соответствующий пункт о передаче всей необходимой суммы, которую просил продавец.
Подписывая такой договор, покупатель и продавец подтвердили факт полной оплаты недвижимости, а также то, что они не имеют к друг другу никаких претензий. Никакой подписки при этом стороны не составляли, ограничившись соответствующим пунктом в договоре. Однако пункт именно о наличном расчете несет для покупателя потенциальные риски.
Например, через несколько лет договор могут оспорить в суде, потому что продавец не понимал значения своих действий из-за душевного состояния.
Если экспертам удастся доказать невменяемость продавца на момент совершения сделки, суд аннулирует договор и пункт расчета между сторонами. Без этого раздела покупатель не сможет доказать факт передачи средств за дачный участок, а значит и получить свои деньги обратно.
Вклад «Только плюсы. Промо»
Что делать, если вашу квартиру затопили. Рассказывают юристы
Так, если расчет включен в договор, средства лучше передать безналичным способом, например, банковским переводом продавцу или нотариусу, который заверяет сделку. В этом случае покупатель сможет доказать факт передачи средств за недвижимость.
Напомним, ранее Bankiros.ru рассказывал о том, как защитить прожиточный минимум от списания судебными приставами.
Обнаружили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.
Елена РудневаЖурналист / Bankiros.ru
Мать требует возврат денег за квартиру — 291 ответ на форуме Woman.ru
291 ответ
Последний — 10 декабря 2021, 12:30 Перейти 07 ноября 2021, 21:22
#51
07 ноября 2021, 21:25
#52
Гость
Если вам сорок, то матери не менее шестидесяти. Наверное мама хочет укрепить свое материальное положение. Старость, болезни, немощь. То, с чем человек справлялся сам в молодости, в пожилом возрасте требует денежных затрат. Права ли она. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать всю подноготную ваших отношений. За двадцать лет многое изменилось. Не существенное тогда, стало важным сегодня.
07 ноября 2021, 21:28
#53
Гость
Да были и к брату претензии, в которого она вложилась в 5 раз больше меня, но он ей отказал.
07 ноября 2021, 21:28
#54
07 ноября 2021, 21:29
#55
07 ноября 2021, 21:33
#56
Жужа
А если отдать ей её же 2тыс евро +проценты как если бы деньги в банке лежали. Там уж явно не 10тыс набежало бы. Объяснить тем, что в таком случае она половину содержания и налога за эту квартиру вам должна вернуть. И это справедливо
07 ноября 2021, 21:36
#57
Гость
Здравствуйте. Ситуация, конечно, не дай бог. Но, уважаемый автор, вас самого нигде не царапает, что ваша пожилая мать живёт в таких условиях. Ведь с каждым годом она не молодеет. Ведь она хочет (по вашим же словам) улучшить свои жилищные условия.
И потом, когда у вас не было этих денег, мать ведь вас спросить не просила? А когда появились, может она ждала от вас помощи. А после, не дождавшись, начала требовать. И, знаете, я полностью на ее стороне. Извините, но не вам говорить о моральных аспектах данной ситуации.
И мой вам совет (хоть вы и не просили): решите так, как подскажет вам совесть. Удачи.
07 ноября 2021, 21:41
#58
Гость
Если вам сорок, то матери не менее шестидесяти. Наверное мама хочет укрепить свое материальное положение. Старость, болезни, немощь. То, с чем человек справлялся сам в молодости, в пожилом возрасте требует денежных затрат. Права ли она. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать всю подноготную ваших отношений. За двадцать лет многое изменилось. Не существенное тогда, стало важным сегодня.
07 ноября 2021, 21:41
#59
Гость
Вы через 20 лет задаёте какие то дебильные вопросы. То есть мать молчала 20 лет, а щас вдруг стала требовать? Может, вы много не договариваете? Может помогать отказываетесь или конфликт у вас с ней?
07 ноября 2021, 21:47
#60
07 ноября 2021, 21:49
#61
07 ноября 2021, 21:50
#62
Гость
Автор, вы же купили сначала себе новую квартиру (значит вы самодостаточный человек), а потом продали старую квартиру.. Значит вы вернули свое.. Так помогите матери, сами дайте ей денег. Сейчас даже зубы сделать, обследования какие.. Ей не хватит пенсии…
07 ноября 2021, 21:52
#63
Гость
Об этом и речь, вопрос больше о морали, чем о деньгах. Мне очень не посебе этот поступок. Одно дело если бы она просила о помощи как я в свое время, а так здесь четкое требование — ты должен. Если кому-то рассказать о ее поступке, я думаю это не есть норма поведения.
07 ноября 2021, 21:56
#64
Гость
Я не зверь и все это понимаю, но где грань разума и морали. Помогая матери в требуемом объеме, я обделяю свою семью и моих детей. Вроде бы ничего такого, просто если бы не этот факт то и вопроса бы не было.
Но и поступок тоже не правильный, с чужим человеком проще решать в данном случае. А здесь договоренностей не было, а теперь возникли требования да еще и от самого близкого человека. Вот это факт и ранит.
07 ноября 2021, 21:57
#65
Гость
Доказывать ничего не нужно. Я же не отрицаю. Просто ее поступок не знаю как рассудить. Вроде помогла (как помогают родители), не долг, не было условий возврата. А спустя 20 лет как снег на голову. Вернуть можно, но мне это кажется как-то не очень правильно, возможно ошибаюсь, потому и интересуюсь.
07 ноября 2021, 22:01
#66
Гость
Автор, вы же купили сначала себе новую квартиру (значит вы самодостаточный человек), а потом продали старую квартиру.. Значит вы вернули свое.. Так помогите матери, сами дайте ей денег. Сейчас даже зубы сделать, обследования какие.. Ей не хватит пенсии…
07 ноября 2021, 22:04
#67
Гость
Доказывать ничего не нужно. Я же не отрицаю. Просто ее поступок не знаю как рассудить. Вроде помогла (как помогают родители), не долг, не было условий возврата. А спустя 20 лет как снег на голову. Вернуть можно, но мне это кажется как-то не очень правильно, возможно ошибаюсь, потому и интересуюсь.
07 ноября 2021, 22:13
#68
07 ноября 2021, 22:14
#69
07 ноября 2021, 22:17
#70
Гость
Нужда есть всегда. Условий не при покупке не было, это было типа мама я хочу купить квартиру но мне не хватает, она и помогла.
07 ноября 2021, 22:21
#71
07 ноября 2021, 22:23
#72
Гость
Доказывать ничего не нужно. Я же не отрицаю. Просто ее поступок не знаю как рассудить. Вроде помогла (как помогают родители), не долг, не было условий возврата. А спустя 20 лет как снег на голову. Вернуть можно, но мне это кажется как-то не очень правильно, возможно ошибаюсь, потому и интересуюсь.
07 ноября 2021, 22:24
#73
Жужа
Мать неправа конечно, но вернуть надо, я бы не смогла жить спокойно, если бы знала что мать клянет меня.
07 ноября 2021, 22:24
#74
07 ноября 2021, 22:26
#75
07 ноября 2021, 22:28
#76
Гость
Мораль,видимо в том, что Вы обидели в чем-то свою мать, перестали встречаться, заботится, помогать поддерживать дом в надлежащем состоянии, лишаете ее общения как с вами,так и Вашей семьей.
Она и дала вам понять о том, что Вы забыли дорогу в родной дом. Если она Вам, сыну, дала в свое время деньги без всяких условий, а вы ее «забыли » она просто надпомнила : кто принял участие в вашем нынешним благополучии.
А деньги ей не важны,ей нужна ваша забота и внимание.
07 ноября 2021, 22:29
#77
07 ноября 2021, 22:33
#78
07 ноября 2021, 22:34
#79
Гость
Деньги найдутся, меня больше интересует мораль в этом вопросе.
07 ноября 2021, 22:34
#80
Гость
А не пробовали просто расценить это как помощь своей маме в улучшении ее жилья? Когда то помогла она вам,теперь помогите вы.Тем более, у вас есть возможность.
07 ноября 2021, 22:35
#81
Гость
Туалет это не причина, он ее устраивает.
07 ноября 2021, 22:35
#82
Гость
Деньги найдутся, меня больше интересует мораль в этом вопросе.
07 ноября 2021, 22:40
#83
Гость
Да были и к брату претензии, в которого она вложилась в 5 раз больше меня, но он ей отказал.
07 ноября 2021, 22:41
#84
07 ноября 2021, 22:43
#85
Гость
Здравствуйте. Ситуация, конечно, не дай бог. Но, уважаемый автор, вас самого нигде не царапает, что ваша пожилая мать живёт в таких условиях. Ведь с каждым годом она не молодеет. Ведь она хочет (по вашим же словам) улучшить свои жилищные условия.
И потом, когда у вас не было этих денег, мать ведь вас спросить не просила? А когда появились, может она ждала от вас помощи. А после, не дождавшись, начала требовать. И, знаете, я полностью на ее стороне. Извините, но не вам говорить о моральных аспектах данной ситуации.
И мой вам совет (хоть вы и не просили): решите так, как подскажет вам совесть. Удачи.
07 ноября 2021, 22:45
#86
Гость
Я прекрасно понимаю ситуацию, но чувствую себя в неловкой ситуации.Отдам деньги — буду чист, мать будет аморальна, она все равно не решит свой вопрос.Не отдам деньги — я расстрою маму, но она будет чиста.
Третий вариант пытаюсь помочь в разумных и рациональных пределах (деньгами, подарками, инвестициями в улучшение условий), где присутствует здравый смысл.
07 ноября 2021, 22:50
#87
Гость
Ваши рассуждения о морали уже гадость. Дать маме денег, обнять, поцеловать, сказать спасибо. Пройдет не так много времени, как Вам кажется, и Вы може оказаться на ее месте.
У Вас начнутся проблемы, а с возрастом они обязательно начнутся , будете рыдать в подушку или пить горькую,вспоминая как маме не дали денег. Насколько я понимаю, Вам за 40, значит, маме 65-70.
Вы думаете, 20 лет назад, когда маме было 40 она деньги печатала? Вы ничего не знаете о жизни 90х и 2000х тысячных. Как мне жалко Вашу маму, а Вы мне омерзительны.
07 ноября 2021, 22:53
#88
07 ноября 2021, 22:55
#89
07 ноября 2021, 22:56
#90
Гость
Да верно 500% — мечта и без всяких рисков. Когда эта квартира стоила в 1000$ она не просила ей вернуть 500 вместо 2000.
07 ноября 2021, 22:57
#91
Гость
Когда покупала свою первую машину, родители добавили недостающую сумму — это была примерно треть от стоимости. Я им со временем все отдала, хотя они и не просили — просто мне показалось, что так правильно. А вы решайте сами, но все же это в первую очередь надо обсудить с мамой, а не вываливать малознакомым людям на обсуждение.
07 ноября 2021, 23:11
#92
Гость
Это не так, деньги ей нужны на покупку квартиры.
07 ноября 2021, 23:15
#93
Жужа
Какое нехватает, ей 80 лет, у неё пенсия поди тыщ 20, а то и больше. косметика не нужна, одежда и мебель и утварь на всю жизнь накуплено, куда деньги тратить то? , Лекарства бесплатные, если хрон заболевания. Это миф что пенсы плохо живут, у них под матрасами по 300-600 тыщ лежат, как про мошенников говорят, то вечно пенсы им то миллион отдали, то полтора
07 ноября 2021, 23:19
#94
07 ноября 2021, 23:22
#95
Гость
Ей 80, мне 46. Она хочет купить квартиру и одновременно иметь и дом и жить в доме, а квартира для гостей и для удобств (отец иногда пьет и она хочет уединиться — это главная причина). Заботу мы и так проявляем и всегда помогаем без требований.
07 ноября 2021, 23:26
#96
Гость
Доказывать ничего не нужно. Я же не отрицаю. Просто ее поступок не знаю как рассудить. Вроде помогла (как помогают родители), не долг, не было условий возврата. А спустя 20 лет как снег на голову. Вернуть можно, но мне это кажется как-то не очень правильно, возможно ошибаюсь, потому и интересуюсь.
07 ноября 2021, 23:33
#97
07 ноября 2021, 23:52
#98
Гость
Деньги найдутся, меня больше интересует мораль в этом вопросе.
08 ноября 2021, 00:07
#99
08 ноября 2021, 00:09
#100
Гость
Дело в том, что если бы хотела за всю жизнь все бы смогла, а теперь на пенсии за 70 с хвостиком уже нет финансов. Хотела купить себе второе жилье. Сейчас частный дом, туалет на улице, нет ванной комнаты.
Я сделала ремонт в его квартире, и мы почти сразу расстались
Меня зовут Алена (24 года). Познакомилась со своим парнем (теперь уже бывшим) 10 месяцев назад. Мне он сразу понравился – красиво ухаживал, следил за собой, умный, красивый. Что еще девушке для счастья надо? Но через несколько недель совместной жизни я поняла, что человек совершенно не мой! И мы расстались. Все бы ничего, если бы не ремонт в его квартире, который сделан за счет моих родителей!
Получение квартиры
Полгода мы просто встречались. О совместной жизни даже не задумывались. Были, конечно, отдаленные разговоры на эту тему, но конкретного предложения о сожительстве мне не поступало. И вот, спустя 6 месяцев отношений, прямо на этот маленький праздник, молодой человек сделал мне сюрприз. Это был не только букет цветов, но и приятная новость о том, что мама подарила ему квартиру бабушки.
Я понимала, что мне радоваться не стоит. Ведь квартира-то его, а я ему никто. Тем не менее, мне понравилась его реакция на эту ситуацию. Максим (так зовут бывшего парня) сообщил, что теперь мы можем жить вместе.
Он давно этого хотел, но ему было жалко денег на съем (в нашем городе более-менее приличное жилье стоит от 15 000 р. + коммуналка при средней зарплате в 30 000 рублей).
Поэтому он молчал и тихо копил деньги хотя бы на первых несколько месяцев совместной жизни.
После этого случая я стала доверять своему молодому человеку намного больше. Ведь это достаточно смелый поступок – привести в собственное жилье девушку, чтобы создавать с ней семью и заводить детей. Мы стали планировать будущую совместную жизнь. Все казалось ярким и безоблачным, но был один нюанс: квартира нуждалась в серьезном ремонте.
В каком состоянии была квартира «до»
Раньше, как я уже говорила, в квартире жила бабушка парня. Думаю, не стоит долго описывать, какой она была, когда мы приехали на нее взглянуть.
Бабушка, как и многие пожилые люди, страдала «синдромом Плюшкина», т. е. излишним накопительством.
Поэтому шкафы в прямом смысле слова ломились от вещей и были просто-напросто непригодны для использования, как и вся мебель. Поэтому проще было выкинуть ее и поставить что-то новое.
То же самое касалось отделки. Обои на стенах облезли (спасибо двум собакам, которые жили у бабушки много лет, и другим ее внукам, которые просто, не церемонясь, рисовали на стенах). В линолеуме появились дыры, на потолках – черные пятна от осыпавшейся побелки и еще не понятно от чего. Я уже молчу о состоянии сантехники и электрики, которые были просто-напросто опасны для жизни.
В общем, мы решили не заезжать в квартиру сразу, а какое-то время подождать, пока не будет сделан базовый ремонт. Хотели привести жилище в более-менее приличный вид, чтобы жить в нем было не противно.
Нет, я не виню бабушку в том, что она настолько запустила собственную квартиру.
Ведь сами понимаете, на такие пенсии, которые платят нашим пенсионерам, хоть бы еду купить, не говоря уже о материалах для ремонта!
Вывод был один: для ремонта нам нужны деньги. И мы стали искать, где их взять.
Кто нам помог с ремонтом?
Сначала хотели взять кредит, но мама парня нас от этого отговорила. Потом пытались занять у друзей – все тщетно. Я рассказала ситуацию родителям. Они далеко не бедные люди, поэтому быстро согласились помочь, торжественно вручив мне 500 000 рублей. Дорогой ремонт мы не делали, поэтому таких денег нам хватило с лихвой, еще и осталось. На «остатки роскоши» мы совместно жили почти месяц.
Как проходил ремонт?
Уже на этапе ремонтных работ я поняла, что парню лень палец о палец ударить, чтобы что-то сделать по дому. Со строителями мне приходилось договариваться самой. Такое впечатление сложилось, что я ремонтировала свою квартиру, а не жилье парня.
Работники все делали не так, как мне нравится, и парень никогда за меня не заступался. Мебель я тоже покупала сама.
Пришлось нанимать машину для доставки (хотя у отца парня есть бус, мог бы и подсуетиться), а также платить грузчикам, чтобы они тянули шкаф, диван и кухонный гарнитур на 9-й этаж (остальную мебель я вывезла из своего дома).
Совместная жизнь
Ну, думаю, ладно, всякое бывает. Может, парень просто не был готов к ремонту, поэтому повел себя таким образом. Но когда мы съехались и, казалось бы, забыли обо всем этом кошмаре, начался самый «сок»: парень целыми днями лежал на диване, прогуливал учебу (он учится на последнем курсе). Раньше у него была подработка, но из-за собственной лени он ее лишился.
Я уже не говорю о делах по дому. Всегда думала, что мы современные люди, и разделение домашних обязанностей в семье – норма. Но мне все приходилось делать самой. После месяца такой жизни я поняла, что поспешила с сожительством. Деньги родителям я, конечно, верну, когда сама их заработаю, а то неудобно перед ними. Но больше ни за что в жизни не вложусь в ремонт чужой квартиры!
Дочь требует, чтобы мы купили ей квартиру, как и старшему брату. Но денег сейчас нет. Что делать – влазить в кредиты?
У нас с мужем двое детей. Вот только разница у них большая, десять лет. Семья у нас дружная и веселая. Все выходные стараемся проводить вместе. Недавно вот сын впервые познакомил нас со своей девушкой. Очень милая и воспитанная. Возможно и свадьба не за горами.
На 18-летие сына купили ему квартиру. Деньги тогда удалось отложить и, чтобы не пропали, вложили их в недвижимость. Таким же образом планировали поступить и с дочерью. Но с работой потом не задалось и пришлось забыть об этих планах.
А сейчас, когда речь пошла о возможной свадьбе, дочка начала требовать и для себя отдельное жилье. Мол, она уже подросла и хочет иметь свою квартиру. Наши объяснения её не устраивают. Брату купили, а меня, что не так любите? Это её ежедневная мозговая атака. И словечки подбирает такие, чтобы зацепить посильнее.
Мы с мужем уже продумывали разные варианты. Если разменять ту квартиру, которую купили сыну, то на две там всё равно не хватит. А покупать ужасные комнатушки в коммуналках, ну это вообще маразм. Решили постараться переубедить ребенка.
На последующие нападки дочери стали реагировать спокойнее и равнодушнее. Уже не уделяли такого внимания этой теме. Так она перешла на скандалы. Стало доходить до того, что дочь стала нас с мужем чуть ли не шантажировать. Если не купим квартиру, то она уйдет из дома.
Мы прекрасно понимаем, что ей тоже хочется иметь своё жильё. Но если так получилось, что сейчас нет денег на эту покупку. Да и вряд ли появятся в ближайшее время. Но ведь жизнь на этом не заканчивается.
Я уже пыталась разговаривать с ней наедине. Старалась объяснить, что для мужчины важнее иметь свой отдельный дом, потому что ему необходимо привести свою жену в собственное жилье. Говорила, что невесте легче прийти на готовое, чем жениху оказаться в таком положении. От этого может зависеть их дальнейшая супружеская жизнь.
Но все эти разговоры о сложных взаимоотношениях невестки и свекрови не принесли ожидаемого эффекта. Дочь стоит на своем и всё тут. Вот убейся, а квартиру купи. Влезь в кредиты, а прихоть её исполни. Иначе угрожает уйти из семьи, в которой на неё, видите ли, плевать.
Да не видела ты тех детей, на которых родителям действительно плевать! Ты понятия не имеешь, как они живут и что их ожидает в будущем! Слова на исходе. Нервы тоже.
Наш последний разговор ничего не изменил. Объяснения того, что она без проблем может жить с нами столько, сколько ей захочется, тщетны. Говорили, что выйдет замуж и уйдет жить к мужу, а квартира наша всё равно ей останется по наследству. Ребенок непробиваемый.
На днях поздно вернулась с университета. Подозреваю, что специально не предупредила и на звонки не отвечала.
Чего дальше от неё ожидать? Как ей объяснить, что сейчас ситуация с деньгами кардинально изменилась и нет у нас возможности купить ей жильё?! Нам не жалко, просто нет возможности.
Или влезть в кредит всё-таки, чтобы отношения не портить? Она уже и с братом разругалась… А вся жизнь-то ещё впереди…
Родители добавили сто тысяч на квартиру, а требований как с миллиона. Считают, что мы им по гроб жизни обязаны теперь
Иногда принимать помощь не стоит даже от самых близких людей. Эту истину мне пришлось прочувствовать на своей шкуре. Родители дали от щедрот на квартиру сто тысяч, зато теперь постоянно тыкают меня в это носом. Хотя казалось бы — родители.
У нас с мужем за душой не было ничего, кроме желания наладить свою жизнь. Мощного старта нам наши семьи дать не могли, поэтому мы сразу понимали, что все наживать придется самим. Даже прийти к кому-то жить у нас возможности не было. У моих родителей в двушке жила лежачая бабушка, а мама мужа сама жила на территории своей свекрови.
Мы же снимали квартиру и старались скопить хоть каких-то денег. За три года мы даже не смогли накопить на первый взнос на однушку. Сильно потрепала нас пандемия, отъев существенную часть накопленного. Я была уже в отчаянье, потому что казалось, что эта история с накопительством не кончится никогда.
Помощь пришла, откуда не ждали. Свекровь получила наследство, половину от которого отдала нам. После такого щедрого подарка мы с мужем приободрились. Наконец-то замаячил свет в конце туннеля. Радостной новостью я поделилась с родителями. Без намеков и всего такого, просто поделилась радостью.
Мама с папой восприняли информацию как-то отстраненно, но поздравили. А через пару месяцев принесли нам сто тысяч, сказав, что тоже хотят внести посильный вклад в наше будущее жилье. Меня ошарашил такой поступок. Родители не бедствовали, но и накоплениями никогда не занимались, а тут такая сумма. Я спросила, откуда деньги, но мама отмахнулась, дают — берите.
Мы с мужем, конечно же, взяли деньги. Глупо было отказываться, когда сами приносят. Но если бы я знала, чем это обернется, то отказалась.
Сложив все полученные деньги, прибавив собственные накопления, мы наконец-то смогли взять ипотеку. Переехали в свое жилье, начали обживаться. Забот меньше не стало, теперь нужно было строго следить за платежами, но было уже морально полегче — тут уже живешь в своей квартире и понимаешь, за что платишь.
Раньше родители с просьбами нас не доставали. Они сами еще в силах, да и нам было обычно некогда даже в гости лишний раз приехать. А тут словно прорвало, причем только моих. То им надо отвезти банке тете Лене, то папе нужна помощь в постилке линолеума, то за бабушкой ухаживать приезжать, то на рынок с ними ехать. В общем, просьб и просьбочек становилось все больше.
Вроде бы все они не особо сложные, ну кроме ухода за бабушкой, но все это долго. Родители живут от нас на другом конце города, к тому же все их просьбы обычно приходились на выходные, когда хотелось отоспаться после тяжелой недели. Но как только я пробовала взбрыкнуть и сказать, что на этой неделе мы никуда не поедем, как мама сразу напоминала, что они нам денег дали.
— Да уж, как деньги нужны, так к нам, а как получили, так наплевать стало на родителей, — вздыхала мама. Хоть в ее словах правды не было ни на грош, но почему-то становилось стыдно.
Но со временем этот стыд выжигался раздражением и усталостью. Своей жизни почти не было — в будние дни мы с мужем пропадали на работе, а на выходных пахали у родителей. Думали, что холода наступят, дача отпадет, и мы сможем раздышаться. Но куда там, нам уже нашли других проблем.
Недавно я не выдержала и решила начистоту поговорить с родителями. Объяснила, что у нас есть своя жизнь, на которую почти не остается сил и времени, потому что нас постоянно дергают. Родители очередной, наверное, миллионный раз напомнили, что они нам с квартирой помогли, я могла бы быть и поблагодарнее.
— Вот почему свекровь, с чьих денег мы почти полностью оплатили первый взнос, себя так не ведет. А вы как будто помещики над крепостными! — Не сдержалась я, почти сразу пожалев о своих словах, но ведь это правда.
— Ах вот ты как заговорила? Свекровь у тебя молодец, а что родители денег дали, ты уже и помнить не хочешь? Мелочь это для тебя? Ну тогда верни нам это мелочь! — Повысила голос мама.
Я развернулась и ушла. На этой неделе я возьму в банке кредит, отдам родителям их сто тысяч и общаться больше не буду, не хочу. Муж сказал, что я правильно все сказала и решила. Да, придется подтянуть пояса, но так будет все равно легче, чем постоянно выслушивать о том, как сильно мы им должны. Никогда не думала, что до такого может дойти.
В рубрике «Мнение читателей» публикуются материалы от читателей.
«Жить вчетвером в однушке невыносимо»
Прочитала историю про сестру мужа и не выдержала. У меня ситуация похожая, но речь идет о родной сестре. От самых близких обычно не ждешь подвоха. А теперь понимаю, что доверять нельзя даже родне.
Мы с сестрой родились с разницей в шесть лет. Наверно рождение сестры было последней попыткой родителей сохранить брак, но все равно не получилось. Когда я поступила в вуз, они окончательно разошлись. Разменяли двушку на комнату и однушку, отец ушел жить в комнату. Родители расстались без скандалов, отец нам помогал, когда мог.
После окончания вуза устроилась на работу, каждый день ездила из Балашихи в Москву и обратно. Потом нашла другую, с зарплатой получше, тоже в Москве. Жили мы втроем, я что-то откладывала, что-то давала маме на хозяйство.
Первые серьезные отношения ничем не закончились, семья жениха посчитала, что я слишком бедная, даже своего угла нет, и мы расстались. Я тогда поставила себе цель: накопить на свою квартиру, пусть и маленькую, чтобы потом входить в семью мужа на своих правах.
Конечно, за эти годы были знакомства, но какая может быть личная жизнь с мамой и сестрой в однокомнатной квартире.
Сестра еще на пятом курсе сошлась с мальчиком, он приезжий, из Нижнего. Сразу после окончания института сестра и ее парень переехали в Москву, снимали там комнату.
Я старалась не тратить лишнего, толком не отдыхала, часть денег отдавала маме, часть копила на карте, что-то тратила на проезд и одежду. В отпуске не была пять лет. С сестрой мы созванивались, ее парень часто менял работу, он вспыльчивый, ссорился с начальством. Но подробностей я не знаю, да и не интересовалась. Сестра работала то в офисе, то фрилансила.
С отцом мы поддерживали связь, и когда он узнал, что я откладываю на жилье, то предложил помочь деньгами. Мама тоже вызвалась немного добавить. Я сначала отказалась, не хотела быть обязанной, но они сказали, что квартира будет моей, и они просто хотят помочь. Три года назад я стала хозяйкой студии в новостройке.
Половину суммы заплатила я, половину родители. Когда оформила документы и получила ключи, была просто на седьмом небе. Конечно, почти все мои сбережения ушли туда, потом три года я копила на ремонт, мебель и бытовую технику. Все по минимуму, только чтобы переехать.
В начале июня уволилась, решила летом наконец отдохнуть, не спеша переехать, и начать новую жизнь.
Уехала отдыхать, сначала с подругой на море, потом одна. Во время отпуска позвонила мама, сказала, что сестра с парнем попросились пожить пару месяцев в квартире, потому что они снова без работы, и им нечем платить за жилье. Я согласилась, временно же. Вернулась бодрая, загорелая, решила постепенно перевозить свои вещи в квартиру.
И тут мама сообщила, что сестра беременна. Я впала в ступор. Первое, о чем подумала, что заводить ребенка на съемном жилье рискованно, но это не мое дело.
Мама сказала, что сестра хоть и сглупила, но уже поздно что-то менять. После чего заявила, что растить ребенка, скитаясь по чужим квартирам, она считает ненормальным. И предложила отдать квартиру сестре.
Или хотя бы отложить заселение на несколько лет.
Потом я услышала, что сейчас нужно думать о внуке, а у меня все равно нет ни семьи, ни личной жизни, и что я могу и дальше жить с ней. А в качестве компенсации она напишет мне завещание на свою квартиру. И вообще, мне уже 31, и не факт, что я когда-нибудь рожу ребенка.
Было очень обидно и больно слушать такое. Ведь личной жизни у меня не было, потому еще, что я все это время жила с мамой и помогала ей. На это она ответила, что будь я умнее, то уже давно бы нашла мужчину с квартирой, а не вела кого-то на все готовое.
Когда я указала на сестру, мама сказала, что ее волнует не будущий зять (они решили все же пожениться), а ее родной внук. А потом вспомнила, что часть денег на покупку дала она, и значит, тоже имеет право распоряжаться. Но ведь мы сразу договаривались, что эта квартира только моя!
Сейчас мы живем в квартире как чужие. Мать упрекает меня в жадности, эгоизме и в том, что я хочу испортить жизнь сестре, и какая разница, где мне жить. Сестра просит оставить их временно, пока они не встанут на ноги, но я уже понимаю, что чем дольше они будут жить, тем меньше шансов, что когда-нибудь уедут. Отец не вмешивается.
Я предложила маме и сестре съехаться, но мама заявила, что жить вчетвером, да еще и с маленьким ребенком в однушке невыносимо. Да и сестра не в восторге, я понимаю ее. Но почему ее интересы для мамы важнее, чем мои? Хотя сейчас она, видимо, думает только о внуке. Возместить потраченные мной деньги сестра не сможет, они с парнем вечно на мели.
Пока не знаю, согласиться и отказаться от своих планов, или настоять на своем и стать изгоем в семье. Сейчас я подавлена и больше всего тем, что близкие фактически списали меня как женщину, считая, что мне уже ничего не нужно.
Верни iPhone! Можно ли забрать подарки, деньги и украшения при разрыве отношений?
Этот случай произошёл в Саратовской области. Мужчина год ухаживал за женщиной и переводил ей деньги. Но оказалось, что возлюбленная замужем и фактически живёт на две семьи.
Обиженный ухажёр решил взыскать с бывшей подруги подаренные за время отношений деньги. К иску мужчина приложил распечатки с банковского счёта – 57 переводов на сумму 77,4 тыс. рублей.
Думаете, это шутки? Вовсе нет – ситуаций достаточно, чтобы сложилась судебная практика.
Уходя – уходи
Смекалистый юрист может посоветовать истцу требовать от экс-подруги деньги согласно статье 1102 Гражданского кодекса РФ.
Это статья об обязанности возвратить необоснованное обогащение.
В ней говорится, что приобретатель, который получил или сберег имущество вне установленной законом или правовым актом сделки, обязан отдать потерпевшему приобретённое или сбережённое.
Подарки должны быть безвозмездными. mk.ru.
Истец выиграл суд, заявив, что давал деньги в долг. Первая и вторая инстанции обязали женщину вернуть деньги. А вот Первый кассационный суд отказал в иске, квалифицировав переводы как безвозмездную помощь.
От всей широты души
Денежные подарки – это не случайный банковский перевод другому адресату. Исключения к ст. 1102 прописаны в ст. 1109 ГК. Поэтому грамотный адвокат ответчицы оспорил иск незадачливого любовника, опираясь на пункт 4 этой статьи:
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности
Первый кассационный суд отказал в иске, ссылаясь именно на этот пункт, и включил дело в обзор судебной практики. Оказалось, что подобный случай – не единственный, и обиженные кавалеры массово подают иски, требуя деньги от бывших возлюбленных.
Суд не посчитал подарки необоснованным обогащением. wp.com.
Для ответчицы ситуация была опасной: суды первых двух инстанций потребовали от неё не только вернуть деньги, но и компенсировать истцу расходы на адвоката. Суды рассматривали выписки с банковских карт в качестве расписки. Однако выписка – это не договор публичной оферты.
Если бы Первый кассационный суд принял сторону кавалера и обязал даму вернуть деньги, а после – включил случай в обзор судебной практики, суды низших инстанций опирались бы на это решение. И тоже становились бы на сторону истцов-ухажёров.
Но заметим, что каждое решение суда – индивидуальное, и принимается в зависимости от множества факторов. Не исключено, что при рассмотрении следующего похожего дела суд высшей инстанции примет сторону истца и обяжет ответчицу вернуть подаренное.
Другие ценности
С деньгами разобрались. А если кавалер подарил дорогой смартфон последней модели или золотые подвески? Допустим, ухажёр сохранил чеки и коробки от подарков, а после разрыва требует презент обратно.
Суд не обязывает возвращать добровольно подаренные вещи. bigfamily.com.ua.
Даритель может подать в суд, ссылаясь на ст. 578 Гражданского кодекса «Отмена дарения». Но, согласно документу, суд заставит вернуть подарок только по следующим причинам:
- Одаряемый покушался на жизнь дарителя или угрожал кому-то их близких и членов семьи.
- Получатель подарка плохо обращается с вещью, и это может привести к её безвозмездной утрате.
- Даритель – индивидуальный предприниматель или юрлицо – стал банкротом.
- Даритель пережил одаряемого, и это условие прописано в договоре дарения.
Получатель должен вернуть подарок, если вещь сохранилась в целости и сохранности. В противном случае – компенсировать деньгами. Но суды вряд ли заставят возвращать гаджет или деньги за него. И вот, почему:
- парень подарил девушке телефон – сомневаемся, что при этом он заставлял подругу подписать договор дарения, где обязал вернуть деньги в случае разрыва;
- девушка может подтвердить факт безвозмездного дарения: например, копией переписки в соцсетях;
- если дело всё-таки дойдёт до суда, дама также вправе заявить, что расценивает поступок ухажёра как подарок.
И в этом случае суд снова сошлётся на ст. 1109 ГК о неподлежащем возврату неосновательном дарении.
Решение на миллион
Ценные подарки – это не только дорогие украшения и периодическая материальная помощь. Иногда дело доходит до многомиллионных имущественных споров. Например, вот, что говорится в практике Верховного суда.
Кто записан собственником — того суд таковым и признает. yrist911.ru.
Мужчина купил несколько соток и переписал участок на сожительницу. На земле возвели дом, строительство которого, по утверждению мужчины, стоило 9,5 млн рублей. Бумагами кавалер может подтвердить только 6 млн рублей. Которые он и пытается выбить через суд от своей бывшей возлюбленной.
Гагаринский районный суд Москвы отказал в удовлетворении иска. Московский городской суд, в который мужчина подал апелляцию, тоже не согласился с требованиями к ответчице. Тогда упорный ухажёр пошёл в Верховный суд… и снова проиграл.
Судебная коллегия по гражданским делам не нашла нарушений в принятых судебных решениях. Суды хором заявили, что мужчина потратил деньги добровольно. Решение приняли на следующих основаниях:
- договор купли-продажи заключала ответчица, которая из своих рук передала продавцу деньги за участок – 2,698 млн рублей;
- право собственности на землю зарегистрировано на женщину;
- истец заявляет, что потратил на строительство дома 9,5 млн рублей, из которых он может подтвердить только 6 млн.
Ситуация снова упирается в ст. 1109 Гражданского кодекса, о которой мы говорим на протяжении всего материала.
Если истец в течение долгого времени добровольно тратит деньги на другого человека, это не считается неосновательным обогащением. Никакими обязательствами траты мужчины не подкреплены.
Люди живут вместе без росписи, брак не заключён, значит и обязательств нет. Пара не заключила соглашение о создании общей собственности, и истец не мог об этом не знать, уверен суд.